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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
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#4276

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

porque son zulos de 50 m2
50m2 es un palacio.
Hay muchos que rondan la mitad.
:o)

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#4277

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Es una cuestión de cálculo de riesgos, tanto para el que "da el pase" como para el que compra pisos para alquiler de larga duración o de alquiler turístico. Todo se basa en saber gestionar el riesgo y el apalancamiento.

Cuanto más suben los precios de un activo, más riesgo tiene. El ejemplo más claro y extremo es el mercado de futuros, un mercado apalancado en el que los contratos tienen un nominal muy superior a las garantías que se depositan (dinero que hay que tener cada día en la cuenta corriente para mantener abierto el contrato y evitar un margin call - véase el reciente caso Archegos, portada de hoy de la prensa económica, que le va a hacer un roto monumental a Credit Suisse y Nomura). Un futuro del DAX, a 25 euros por punto, tiene en sí mismo más riesgo en 14.500 puntos que en 5.000 puntos, porque la base sobre la que se calculan los porcentajes es más grande y equivale a más puntos. Una variación de 145 puntos está cerca de triplicar una variación de 50 puntos.

En un piso, una bajada de un 20% sobre un piso de 500.000 euros no tiene nada que ver en términos absolutos, en dinerito, con una variación de un 20% en un piso de 50.000 euros. A más caro, más riesgo potencial.

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La liquidación del ‘hedge fund’ Archegos provoca el pánico en la banca de inversión


Credit Suisse se hunde un 14% y Nomura ha cerrado con un desplome del 16,33%

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/03/29/mercados/1617008469_490941.html


#4278

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Un futuro del DAX, a 25 euros por punto
@enverto Por fin entiendo algo sus cuentas. Usted opera con futuros/apalancado, ¿correcto?

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#4279

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Muy bien ejemplarizado.

PD. - Me estais empezando a dar miedo, como sabias que es mi indice y operativa fetiche? Espero que no sepas mi horoscopo, sino esta noche no duermo :)

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#4280

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

No me tientes que voy! 

Que sería de la vida sin elccochinillo! El de Goyo no lo conozco, así que esto hay que solucionarlo! 

Un abrazo
#4281

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

No, si son 400 o 500 o 600 más al mes que el alquiler ese dinero no puedo gastarlo ahora en otras cosas, tengo que gastarlo forzosamente en vivienda. Si comprarlo me cuesta 600000 y alquilarlo me cuesta 300000 puedo elegir si me lo compro por 600000 (y al final tengo un piso) o lo alquilo por 300000 (y me gasto los otros 300000 en otra cosa). 

Tu crees que tener un piso en propiedad es bueno y que es mejor eso que gastarse el dinero en X. Yo prefiero, por mis circunstancias personales, gastarme el dinero en alquilar, tener dinero para educar a mi retoño como creo conveniente y no tener un piso dentro de 25 o 30 años. 

Las circunstancias de todo el mundo no son las mismas. 

Conozco personalmente sabiendo lo que ganan a 8 ingenieros. Ninguno llega a los 6000 mensuales. Hay aeronáuticos, industriales, caminos, telecomunicaciones, todos están entre 2000-3000 mensuales netos con más de 10 años de experiencia laboral. Todos formados en universidades públicas españolas. Todos han ido a colegios públicos o concertados. 


Gente cercana que conozco que gana 6000 o más mensuales: 9. Oxford, Cambridge, CERN,ICAI, colegios privados. En varios de estos casos padres muy humildes que se gastaron lo que no tenían en educar a sus hijos. Muy humildes, en uno de lo casos un obrero sin estudios.   1 de ellos colegio público y poca formación. Este es empresario, tiene su propia empresa y le sobra el dinero. Eso si, la cantidad de trabajo y esfuerzo que le ha costado y la cantidad de horas que le dedica a la empresa no se las deseo a mi peor enemigo. 
Casualidad? No te digo que no, pero vamos, que me resulta sospechoso. 

Saludos


#4282

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

ICAI 
Conozco unos cuantos (bastantes) que han pasado por ahí y no veo diferencias conmigo que he pasado por la concertada en niveles básicos y la pública en universitario. Tanto en lo económico cómo a nivel formativo. Esta es la realidad para ellos y servidor:

 Hay aeronáuticos, industriales, caminos, telecomunicaciones, todos están entre 2000-3000 mensuales netos con más de 10 años de experiencia laboral. 
Bueno, si veo una diferencia: ellos accedieron a la empresa enchufados y yo por méritos propios (o deméritos de los otros candidatos, cómo prefieran).

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#4283

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Sobre cómo se acumula y distribuye el capital. Muy interesante artículo: 

https://www.elconfidencial.com/economia/2021-03-30/salarios-ganan-cuota-reparto-tarta-nacional-costa-beneficios_3013028/

En los años 80, el 57% del PIB lo representaban las nóminas. En la última década, no ha superado el 45,4%. Estos son los efectos de la revolución tecnológica, que todavía seguirá creciendo con la inteligencia artificial, realidad aumentada, etc. 

En definitiva, aunque este año haya sido excepcional por la pandemia, se acumula capital vs empleo y el aumento de productividad se está haciendo mayoritariamente vía reducción de salarios.

Esto no son mimbres para que la vivienda suba de precios. Y sus efectos ya se empiezan a notar en los precios y en las políticas "regulatorias".
#4284

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Sólo nos queda saber cuánto van a subir los impuestos. Contexto económico: el gráfico de barras es elocuente, prácticamente todo rojo, desde hace años. El fiasco del SAREB sigue siendo una losa para las cuentas públicas.



La crisis del Covid dispara el déficit público del 2,8% al 10,97% del PIB


La pandemia dispara el gasto y rebaja la recaudación multiplicando el agujero presupuestario y elevando la deuda pública al 120%, incluyendo el coste de Sareb


Pulsar sobre el gráfico para verlo completoPulsar sobre el gráfico para verlo completo / A.M.

Encarar la crisis del Covid-19 ha multiplicado el déficit presupuestario de las cuentas públicas españoles desde el 2,86% de cierre de 2019 al 10,97% al concluir 2020. Un incremento de 87.435 millones de euros, hasta alcanzar los 123.072 millones, según ha detallado este lunes la ministra de Hacienda, y portavoz del Ejecutivo, María Jesús Montero, en rueda de prensa.

Durante la presentación, la titular de Hacienda ha destacado que nueve de cada 10 euros de aumento del gasto público han estado derivados de los planes impulsados para mitigar la crisis del coronavirus. La partida más importante, de 44.907 millones es ha dirigido a sufragar los programas económicos. Conforman este paquete los 21.520 millones destinados a costear los ERTE, el cese actividad de los autónomos y la incapacidad temporal por las bajas del Covid; 8.282 millones en gasto sociosanitario de las comunidades autónomas; 7.791 millones para cubrir las exoneraciones de cuotas a la Seguridad Social de autónomos y afectados por ERTE y 7.312 millones de otras partidas para contener el Covid.

Así, finalmente, el ejercicio cierra con un déficit de 83.051 millones de euros en la administración central (7,49% del PIB); 2.306 millones en las comunidades autónomas (0,21%); de 29.685 millones en la Seguridad Social (2,65%) y un superávit de 2.870 millones en las corporaciones locales (0,26% del PIB). El conjunto de las administraciones públicas atesora un desequilibrio presupuestario de 113.172 millones (10,08% del PIB). Se trata de un incremento del 217,8%.

Sumando los 9.878 millones en ayudas a instituciones financieras, que incluyen básicamente el impacto en las cuentas públicas de Sareb, el déficit culmina en los 123.072 millones (10,97%). Un aumento inédito del 245,3% frente a los 35.637 millones de cierre de 2019.

MÁS INFORMACIÓN


La administración central ha asumido cerca del 70% de todo el descalabro, entre otras cosas al efectuar inyecciones extraordinarias a las comunidades autónomas, como se hizo con el fondo Covid de 16.000 millones para gastos sanitarios, educativos y compensación de la pérdida de recaudación; los 20.000 millones transferidos a la Seguridad Social y los 2.300 millones abonados al servicio público de empleo, el SEPE, para prestaciones y cuotas de subsidios al desempleo.

Caída de recaudación y subida del gasto


“El dato de cierre de déficit público es mejor del que se había previsto por parte de los analistas nacionales e internacionales y por debajo del objetivo comunicado por el Gobierno a Bruselas”, ha expuesto, frente al 12% que previa la Comisión Europea, o el FMI, que apuntaba a un 11,7%.

Es más, hasta el momento, las previsiones oficiales del Gobierno apuntaban a que el déficit público saltaría del 2,8% de cierre de 2019 al 11,3% a finales de 2020, como consecuencia de la crisis sin precedentes abierta por la crisis del coronavirus, que ha disparado el gasto público para paliar sus efectos sanitarios, sociales y económicos a la vez que hacía caer la recaudación (que el Ejecutivo venía estimando que cedería un 7,6%). Así, el gasto de las administraciones se elevó en 53.070 millones, mientras que los recursos públicos han descendido en 24.487 millones (-5%). Con todo, la recaudación cae menos que el PIB. En concreto, los ingresos maejados por la Agencia Tributaria descienden un 8,8, frente al -9,9% interanual de retroceso de la actividad. Algo que Montero ha achacado a las medidas de protección de rentas impulsadas por el Gobierno.

Semejante desequilibrio presupuestario ha sido financiado vía deuda pública, que ha incrementado su volumen en 112.500 millones de euros en 2020, hasta alcanzar los 1,3 billones de euros, saltando del 95,5% al 117,1% del PIB, algo por debajo del 118,8% inicialmente estimado por el Ejecutivo. Eso sin contar los 35.000 millones adicionales que aporta el banco malo.

“Los datos de ejecución presupuestaria que presentamos hoy y vamos a remitir a la Comisión Europea ponen de manifiesto la dura situación que estamos viviendo”, ha resumido Montero, en referencia al fuerte coste de la pandemia. “La decisión de la Comisión Europea de suspensión de las reglas fiscales puso de manifiesto que el conjunto de Europa, el conjunto del mundo, están enfrentando la crisis de manera distinta” a como se hizo en la anterior, cuando la prioridad fue impulsar políticas de austeridad, ha celebrado la ministra Montero.

El impacto de Sareb


Pese a ello, los datos definitivos han empeorado sustancialmente después de que Eurostat hasta obligado al Gobierno a incluir en el perímetro de las cuentas públicas los malos resultados de la sociedad de gestión de activos procedentes de la reestructuración bancaria, Sareb.

En concreto, la oficina estadística europea ha obligado a reconocer unos 35.000 millones de euros procedentes de Sareb en el cómputo de deuda pública, que ha terminado alcanzando el 120% del PIB, y a añadir casi 10.000 millones extra de déficit, dada la participación pública del Estado en el llamado banco malo.

Sin computar el banco malo, el déficit público se habría quedado en los 113.172 millones de euros, 9.878 millones menos que el saldo final, situándose en el 10,09% frente al 10,97% que exige imputar Eurostat.

Suspensión de las reglas fiscales


El Banco de España había estimado recientemente que el déficit había subido al 10,8% al cierre de 2020, anticipando que, según su escenario central, el agujero presupuestario se rebajaría al 7,7% este año, al 4,8% en 2022 y al 4,4% en 2023.

Pese a que, en condiciones normales, cualquier cifra por encima del 3% equivale a activar el Protocolo de Déficit Excesivo de la Unión Europea, que impone ajustes para controlar el agujero fiscal, las autoridades comunitarias activaron el año pasado la llamada cláusula de escape, dejando en suspenso los objetivos de déficit para 2020 y 2021. Bruselas apuesta ahora por ampliar este margen durante 2022, si bien la medida debe ser apoyada por los socios esta primavera.

Pese a este margen adicional, el Banco de España y la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (Airef) vienen presionando al Gobierno para presentar un plan de consolidación a medio y largo plazo que permita sanear las cuentas públicas a buen ritmo una vez superada la peor parte de la crisis, a fin de contar con una hoja de ruta fiable para los socios europeos y los mercados. Conviene recordar que los casi 150.000 millones de euros en ayudas directas y créditos blandos que la UE concederá a España para acometer su Plan de Recuperación estarán condicionados también al cumplimiento de las reglas fiscales una vez se reactiven los objetivos de déficit.

#4285

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Zackary, el papel lo aguanta todo.
Tu mismo haces mención a "la media histórica que usas" y es eso, una media.
Mi opinion es que si se tiene el dinero,a por la vivienda, nada de apalancamiento.

#4286

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Cada uno es libre de hacer lo que quiera, faltaría más.
Pero pagar con estos tipos de intereses a toca teja es la peor opción con muchísima diferencia (desde un punto de vista patrimonial).
Respecto a la media histórica, algo hay que usar ya que el futuro siempre es incierto.
No conozco a nadie que se haya hecho rico pagando a toca teja.
@abuelitodimetu ha visto y ha oido mucho -ja ja ja-, quizá él conozco alguno.

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#4287

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Muy interesante ese artículo. Dice literalmente " El resultado muestra que el año pasado los salarios, frente a los beneficios empresariales, salieron mejor parados de la crisis del coronavirus. Lo singular es que esa mejora se produjo a pesar de que la economía destruyó el último año nada menos de 962.000 empleos a tiempo completo, que es como se mide la evolución de los puestos de trabajo en términos de contabilidad nacional."

Casi un millón de empleos que han desaparecido.

Si ahora retrocedemos a los tiempos pre-pandemia, y miramos la fiscalidad, encontraremos una gran paradoja, ya que las empresas se estaban forrando pero el impuesto de sociedades contribuía con la mitad de recaudación que en 2007 a las cuentas públicas. Cómo es posible que las empresas ganaran tanto dinero y por impuesto de sociedades se recaudara la mitad que en 2007? 
#4288

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda


Lo que debatimos es que es mas interesante comprar que alquilar y ademas en un grupo de gente muy determinada, comprar/vivir en  pisos de 500000, de colegios privados, de estudios en el extranjero,  de inversiones en bolsa y de licenciados en Oxford  y Cambridge, de ganar 5000 o 6000 euros entre los dos .
Pero tu como siempre no te enteras.
A continuación afirmas que los ingenieros ganan entre 2-3000 euros pero das unos datos y dices que en España hay 1,5 millones de personas que ganan más de 3500, eso es incoherente. No estamos hablando de la plebe estamos hablando de otras gentes.
Muchos ingenieros están en ese grupo y ganan más de 3500. Hablo de los ingenieros del principio, tíos inteligentes y trabajadores que eran los mejores en el colegio, en el instituto, en la universidad y en el trabajo. 
Pero ademas si te hubieses enterado verias que yo apoyo no que los pisos suban de precio, sino que incluso bajen en un horizonte de 50 años mas del 40%
#4289

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Sigues siendo un incoherente.
Eres tu el que hablas de comprar/vivir en  pisos de 500000, de colegios privados, de estudios en el extranjero,  de inversiones en bolsa y de licenciados en Oxford  y Cambridge, de ganar 5000 o 6000 euros entre los dos y también el que menosprecia a los funcionarios.
Con lo anterior yo automáticamente pienso en la elite de la sociedad, en la creme de la creme. Y planteo el tema de comprar o alquilar y de lo que se trata es de si meto el dinero en un piso para vivir o vivo de alquiler y lo invierto en otras cosas y ver que es más interesante.
En ningún momento se trata de comparar gastarme el dinero en un piso o gastármelo en el casino, cada cual hace con su dinero lo que quiere.
Pero si todo eso no existe y el dinero no lo tienes, no hay nada que hablar, el que esta de alquiler no puede comprar.
Las matemáticas no dicen si una vivienda esta cara o barata y los cálculos solo dicen que el que compra esta mejor que el que alquila y además hay una cosa que es una verdad absoluta “el que compra podía optar a vivir de alquiler siempre, pero el que alquila no puede optar a comprar siempre”.
Eres tu el que manipulas las cuentas para que sea lo que tú dices y ni así salen. Yo en mis cuentas no te planteo siquiera que los pisos suban sino que aunque bajen sigue siendo más interesante comprar que alquilar.
No es coherente que alguien con esa cifra de ingresos quiera pagar alquiler en pisos de 500000 euros, ir a colegios privados, gastar 600 euros al  mes en otras cosas y además tener dinero para inversiones, lo que debe hacer es olvidarse de colegios privados, ahorrar un poco, vivir en un piso más modesto y luego comprar.
Primero hablas de inversiones y luego dices que no tienes nada y quieres gastarte los 600 euros en educar a tu retoño, de lo que estamos hablando es que tienes los 600 para el retoño y además dinero para invertir.
A continuación afirmas que los ingenieros ganan entre 2-3000 euros pero alguien da unos datos y dicen que en España hay 1,5 millones de personas que ganan más de 3500, eso es incoherente, yo te estoy hablando de gente lista, los mejores que son los comparables con los de Oxford y etc.