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AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

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AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
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AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
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#10186

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Hoy… en vamos a contar mentiras: un nuevo capitulo de “Cara, he ganado mucho. Cruz, también he ganado mucho o he vendido porque había otras oportunidades mejores”

Azvalor ha estado invertido durante diferentes períodos en diversas materias primas, destacando su conocimiento sin igual de los diferentes sectores y su buen timing. Entrando y saliendo siempre en el mejor momento. Ante preguntas en las conferencias acerca de salidas y entradas siempre había oportunidades mejores o hemos doblado en pocos meses y hemos vendido.

Veamos el caso de Range Resources (RRC) y el gas, comentado aquí hasta la saciedad. Y nueva entrada en este ultimo trimestre en la cartera del fondo internacional:

Vemos como han tenido la inmensa habilidad de construir una posición grande en 9$ cuando apenas ha cotizado en ese nivel un par de días días en el quarter. No es difícil para traders como ellos, recordemos que incluso consiguieron entrar en Alphabet por debajo del precio al que cotizó durante el quarter que entraron en ella, unos elegidos:

Nos dicen que ya fueron accionistas anteriormente, concretamente lo fueron durante un largo tiempo y salieron en Q1 de 2020:

En ese momento, como siempre nos decían que desinvertían aprovechando la volatilidad para haciendo gala de su trading y capacidad de stock picking maximizar el binomio “potencial y calidad”.

Veamos:

En amarillo tenemos el momento que aprovecha Azvalor, conocedor como nadie de sus compañías y presto para sacar sus cubos para cazar caramelos, para vender RRC tras varios años y aprovechar la volatilidad del mercado para comprar “potencial y calidad”. RRC cotizó ese quarter entre 4$ y 2,35$. Hace 1 año y 3 meses, desde el mínimo momentos en que probablemente Azvalor estaba vendiendo ha multiplicado por más de 6 veces.

Eso si, ellos nunca se equivocan o al menos nunca se lo contarán. Cara ganan, cruz ganan también.

Por cierto ahora están vendiendo dry bulk y otras para comprar gas… lo digo por si alguno quiere sacar ideas:

Un capítulo más de esta triste historia, que por suerte es el último para mí. Confío ciegamente en la tesis de fondo, pero creo que Azvalor no es ni el mejor vehículo ni el tipo de gente con la que quiero ir de la mano. Ayer puse mi orden de traspaso y lo poco que tenía en el fondo se irá a otro sitio. Y la exposición a materias primas me la cubre mi cartera de sobra. 

Suerte a los que seguís en el barco! Ojalá os vaya genial ya que mi destino estará ligado al suyo.
#10187

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Bien hecho, es para salir corriendo, seguro que hay vehículos mejores para jugar las materias primas.
#10188

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

A mi me habéis dado de pedradas por hablar de mis múltiples y variados superheroes favoritos antes que nadie. Y al final todos vais dándome la razón. Zackary The Visioner.

PD: Esto es cómo cuando Juanqui estaba protegido y ahora le denuncian Señoras.

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#10189

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

A mí me ha llamado la atención la entrada en Public Power Corp, empresa de generación eléctrica con una parte mayoritaria controlada por el gobierno griego.

¿No se suponía que había que evitar sectores regulados e invertir en empresas dónde el máximo accionista se esté jugando algo? ¿Esta empresa está en el círculo de competencia de Azvalor?¿Han analizado la influencia de los sindicatos de trabajadores en este tipo de empresas, en particular en países del sur de Europa?

Quizá sea un poco paranoico y tenga una serie de prejuicios injustificados, pero yo preferiría entrar en empresas tipo REE o Enagás antes que apostar por este negocio.
#10190

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

La carta habla demasiado sobre retornos futuros imaginarios.
#10191

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Le felicito señor jorgevf.

En mi opinión, decisiones como la suya beneficia el futuro de  toda la comunidad inversora. Todas las gestoras distorsionan un poco la narrativa a su favor, pero la narrativa comercial de Azvalor, por desorbitada, sólo esta al nivel de los tradicionales vendedores de crecepelo. Simplemente no nos respetan, pues nos tratan (falsa promesa de bajada de comisiones) y nos hablan/escriben (conferencias anuales, cartas...) como si fueramos básicamente estúpidos. La carta de ayer reincide en la misma dirección. Poca información, ninguna argumentación sólida sobre inversión y vuelta a la fábula del 15% de rentabilidad histórica... 
Alguien debería recordarles que la primera lección que debe aprender y no olvidar cualquier inversor novato es precisamente que "Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras". Repito: "Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras"... Y ellos, nada, sin parar de darle a la matraca en la dirección justamente opuesta (*)

Conste, por otro lado, que asumo mi cuota de corresponsabilidad en el fenómeno Azvalor. Confieso que he necesitado más de cinco años para superar el hechizo que me embargaba... Desde siempre, desde la época de Bestinver, me han subyugado las intervenciones de AGL, al que creo que le asociaba, de remate, la bonhomía natural que desprendía, y para mí sigue desprendiendo, Paramés. Con el tiempo, he visto que en eso último claramente me equivocaba. 

Pero, aparte de felicitarle, me quería dirigir a usted para pedirle información. Una de las razones que enlenteció mi desenganche de Azvalor fue el miedo a "quedarme fuera" de la fiesta que puede que algún día estalle en favor de las inversiones en materias primas. Supongo que eso le puede estar pasando también a otras muchos partícipes. Aunque esa apuesta "macro" no deja de tener también sus riesgos, parece haber cierto consenso en la comunidad "value" en que es una de las pocas opciones sensatas que quedan en este mercado, digamos "exuberante" sino "burbujistico". De hecho, tanto Cobas como Magallanes como Horos mantienen una parte relevante de sus inversiones en materias primas/energía (aunque no lleguen a un grado de exposión tan extremo como Azvalor)

Y aquí llega la pregunta:  ¿Qué otros vehículos de inversión concretos (p.e. fondos internacionales...) recomendaría para mantener la apuesta por un superciclo favorable para las materias primas/energía cuando uno decide abandonar el barco de Azvalor?

Hago la pregunta extensiva a los demás miembros del foro que se perciban capacitados. 

Gracias anticipadas

Saludos.

(*) Por lo demás, no tengo nada claro que AGL obtuviera una rentabilidad del 15% promedio anual a su paso por Bestinver dado que se incorporó en 2003 y los mejores resultados de esa gestora ya habían pasado. Fernando Bernard, que se incorporó después (creo que en 2007), ni de lejos se acerca a esa cifra. En fin, no es un tema de opinión sino de datos. Creo que puedo acceder a esos datos precisos, hacer los cálculos y contarlos en el foro. Me da una pereza enorme, pero en algún momento encontraré el tiempo y las ganas de hacerlo. Apuesto, desde ya, a que en este tema vuelven a faltar a la verdad y nos están inflando la realidad burdamente a su favor.


#10192

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

No sabría responder exactamente ya que mi exposición al sector la cubro mediante mi cartera de acciones que era mucho mayor que mi exposición a través de Azvalor. Mi participación en Azvalor ha estado “atrapada” ya que era una cuenta compartida con mi mujer y para traspasar tenía que hacerlo a otra cuenta conjunta o reembolsar. Sólo teníamos en común la exposición a Az y Cobas y tampoco quiero aumentar en Cobas.

Ahora hemos creado una cuenta conjunta de fondos en myinvestor y hemos podido traspasar sin peaje fiscal.

Creo que alguna otra vez se ha comparado el performance vs fondos específicos en el hilo, creo que incluso yo hice un post comparándolos con 3/4 fondos de temática similar. Si lo encuentro lo enlazaré por aquí. Estos dos probablemente estaban en el grupo:

Ya digo que no sigo muchos fondos contratables ya que no los hay en el sector y sería difícil buscar exposición, pero construyendo una cartera ponderada entre 2/3 fondos etf que cubra la misma exposición que Az creo que se está bien cubierto. 

De todos modos, si la tesis general se cumple deberían hacer un buen performance. Mi salida es algo personal, ya que al igual que comentas en el hilo de V.M. hace mucho tiempo que su política comercial me produce un rechazo inmenso y no quiero tener nada que ver y no tengo necesidad de hacerlo ya que mi cartera está muy sesgada a sus mismos sectores.

En cuanto a las rentabilidades creo que ya se ha demostrado varias veces que mienten.
#10193

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

En el hilo de Víctor Moragas, de forma irregular, pero recurrente, recibimos la visita de nicks de creación intradía que se dedican a contaminar el hilo y, en algunos casos, tratan de provocar e intimidar a alguno de los foreros (tradicionalmente se han centrado en el propio Víctor Moragas). No es dificil inferir el origen de estos nicks ("submarinos" les llamo yo) ni el sentido de su misión. Tradicionalmente, con el paso de los días, Rankia suele terminar cancelándolos y luego aparecen otros.

Tras unas semanas de relativad tranquilidad, esta tarde hemos tenido una nueva pequeña invasión mientras analizábamos los "cuentos" y las "cuentas" que se derivaban de la última carta trimestral de Azvalor. En fin, nada fuera de lo normal en nuestro caso... el tema molestaba especialmente y había que interferir.  Sin embargo, esta vez el mensaje más desagradable se lo han dirigido a @jorgevf, señal clara de que su mensaje explicando las razones por las que abandonaba Azvalor han dolido (y sobre todo, creo yo, ha dolido el reconocimiento que ese mensaje ha recibido en este mismo foro). 

También me parece significativo que se haya utilizado el hilo de VM y no éste para atacarlo. 

Aquí el ataque:
www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/4462710-juicio-azvalor-victor-moragas?page=49#respuesta_5090822

Simplemente quiero dejar constancia y que se visibilicen los comportamientos. Si siguen un poco más los acontecimientos verán que jorgefv no ha necesitado mucha ayuda para defenderse.

Buenas noches.



#10194

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

A mi me gustaría pensar que es algún troll buscando diversión. Si realmente es alguien de la gestora o relacionado sería de un nivel de patetismo casi más preocupante que sus mentiras.
#10195

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Vuelve a mentarnos un "submarino" en el hilo de VM, tanto a ti como a mí, por lo que hemos hablado hace unos minutos aquí... Ahora adoptan el rol de victimas.

www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/4462710-juicio-azvalor-victor-moragas?page=51#respuesta_5091077

Nunca se puede estar del todo seguro, pero en mi opinión la sospecha del "patetismo" coge fuerza

Me voy al sobre
#10196

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Te admiro por muchas razones, pues nada otra más. No por el hecho de dejar a alguien sino de entender que tú mismo te ves en disposición de hacerlo mejor ( cosa que a tenor de tus posts y posiciones sinceramente creo) y actuar en consecuencia.
Me encanta que estés en el foro, espero conocerte algún día.
Un humilde admirador.
#10197

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Gracias por tus palabras, pero no hay nada que admirar ☺️
Tampoco sé si lo voy a hacer peor o mejor, espero que no se haya entendido eso. Pero mi cartera en acciones es muchas veces mayor que la posición que tenía en el fondo y están muy correlacionadas, con lo que no tenía sentido mantenerla. Más si cabe si no comparto prácticamente nada de lo ajeno a algunas de sus tesis de fondo e incluso me hace sentir incómodo. Así que mejor así, determinadas actitudes son demasiado para mi estómago.

Y si algún día voy por Madrid (creo que trabajas allí) o vienes por A Coruña, estaré encantado de conocerte. Y si haces el megaevento tras forrarte con el uranio mejor!

#10198

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Llevo analizados 6 trimestres del fondo Azvalor Internacional. Esta semana sigo, pero dejo por aquí algunos datos que voy sacando de este año y medio.

Empezó la cartera con 41 posiciones diferentes. Durante los 18 primeros meses de andadura del fondo la media de posiciones en el fondo fue  de 53 posiciones en cartera.

Pues aquí van unos cuantos datos interesantes. En año y medio ya habían pasado por el fondo 113 posiciones diferentes. Ha habido 12 de esas posiciones que nunca pasaron el 0,25% en los reportes de la CNMV. Las salidas medias por trimestre fueron de 13 y la media de nuevas posiciones 16 al trimestre.

En año y medio hubo 6 posiciones que entraron, salieron y volvieron a entrar en cartera 2 veces. Dos de ellas incluso entraron y salieron 2 veces cada una. En año y medio.

32 posiciones de las 113 que hubo en cartera hasta ese momento fueron vendidas al trimestre siguiente.

El fondo llevaba si no me equivoco a Marzo de 2017 una rentabilidad del ~20% en 18 meses que no estaba nada mal. 

Mañana sigo con el ejercicio si tengo tiempo, esta semana espero acabar. Esperaba encontrarme más de 200 posiciones pero a este ritmo creo que pasaremos de largo las 300. Veremos si podemos sacar alguna conclusión o simplemente pierdo el tiempo.
#10199

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

En los siguientes 6 trimestres el fondo encontró la estabilidad y cesó el trading constante de posiciones. (desde Q2-17 a Q3-18)

Tanto en entradas y salidas donde apenas se produjeron 39 salidas, con una media de 7 por trimestre. Principalmente en los primeros trimestres de este período, ya que durante los 3 trimestres de 2018 apenas salen 6 compañías del fondo.

En cuanto a entradas sólo se producen 24, 4 por trimestre de media. La cartera se concentra alrededor de 35-40 posiciones con una base principalmente que lleva desde principios del fondo: Ophir, Hyundai, Financiere de L'odet, Sol Spa, Marie Brizard, Mandalay, New Gold, Sprott, Ite Group, Epsilon, Grupo Mexico, Buenaventura, Vicat, Danielli Newmont, Consol. A las que se iban incorporando desde hace unos trimestres diversas empresas de oil & gas, tankers, uranio, offshore drillers y mineras de todo tipo.

En cuanto al performance el fondo permaneció más o menos plano durante este tiempo.
#10200

Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones

Como supongo que muchos de los seguidores de este hilo se abstienen de visitar el de Víctor Moragas (hacen bien, desde luego,... allí uno puede ser atacado por "submarinos", @victor-moragas te suelta discursos nada mesurados -sobre todo, por la longitud-....;-), les quiero informar que hemos encontrado una afirmación de Azvalor en su última carta trimestral que es indiscutiblemente verdad y que está respaldada por datos (que conste que no ha sido fácil):


Perdón, me refería a ésta otra:


Aquí pueden ampliar la noticia y ver los datos extraidos de los últimos informes CNMV de los fondos Azvalor que tristemente la confirman (perdonen que me enlace a mí mismo):
www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/4462710-juicio-azvalor-victor-moragas?page=52#respuesta_5093178

Además, si continúan unos mensajes más abajo, podrán leer al inefable @bravepawn (ESTO ES LO REALMENTE IMPORTANTE) rematando la faena de muleta y metiendo la espada por derecho y hasta la bola:
www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/4462710-juicio-azvalor-victor-moragas?page=52#respuesta_5094529

Posdata_1: continúo pacientemente a la espera de que el señor @jorgevf concluya la titánica tarea en la que está embarcado (los movimientos de la cartera de Azvalor Internacional desde su nacimiento) para conocer las conclusiones y felicitarlo (la paliza que se debe estar pegando!! :-).

Posdata_2: Es que acabo de descubrir como nombrar los nicks de los demás foreros y me apetecía darme un festín. Creo que se ha notado un "poquito".

Saludos
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