#5821
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
La ventaja es que con un edificio tan majo, puedes vivir a ratos en la calle .... lo que le falta en metros de vivienda, se puede sustituir con las vistas a la finca !!!!
#5822
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Hay gente con parafilias muy extrañas. Cómo picadero de Dexter podría tener salida. :-)
The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki
#5823
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Ahora es complicado incluso alquilar, salvo por los meses de la temporada de esquí o el mes de agosto.
A la venta, poca cosa y carísima .... parece que por fin se empezó a poner orden en las licencias de construcción y las exageraciones de construir en cualquier parte, se acabaron.
A la venta, poca cosa y carísima .... parece que por fin se empezó a poner orden en las licencias de construcción y las exageraciones de construir en cualquier parte, se acabaron.
#5824
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
España, el país de las crisis interminables. Recuerdo de la primera crisis, que aún colea en los juzgados (desde 2009!):
Protagonista de uno de los grandes concursos del país, la promotora prevé pagar 286 millones
Los acreedores tienen dos meses para decidir si se suman al convenio esgrimido por la empresa
Luis Nozaleda, presidente de Nozar. Pablo Monge
La inmobiliaria Nozar, uno de los grandes acorazados del ladrillo hundidos en la anterior crisis, vuelve a la carga para intentar salvarse de la liquidación. La compañía de la familia Nozaleda ha propuesto este viernes una nueva propuesta de convenio en el Juzgado número dos de lo mercantil de Madrid. Esta promotora de viviendas, la cuarta empresa de mayor morosidad con Hacienda en España, prevé quitas de hasta el 97% para los acreedores con deuda mayores a 25.000 euros.
La propuesta presentada por Nozar prevé el pago únicamente de 286 millones de cerca de 1.500 millones de deuda viva de la empresa, lo que supone devolver alrededor del 20% de lo adeudado. El planteamiento de la empresa es que los acreedores ordinarios, que son el 70% del número total, cuya deuda es inferior a 25.000 euros, cobrarán la totalidad dentro del primer año, según informa la empresa en un comunicado.
Sin embargo, para los grandes acreedores, propone quitas del 95% o del 97% en dos fórmulas de pago. El primer modo prevé un desembolso del 3% en tres plazos, que se pagaran dentro de los meses 12, 23 y 35 desde la fecha de aprobación del convenio. El segundo modo prevé un pago del 5%, que será satisfecho en un desembolso único a los diez años.
En el caso de Hacienda, el principal acreedor, la situación es diferente. Según la lista de morosos de la Agencia Tributaria, en 2020 Nozar debía a las arcas públicas 215 millones. De esa cantidad, el 50% tiene consideración de crédito privilegiado, por lo que el organismo público tendría que cobrar esa cantidad obligatoriamente. En el 50% restante, igual que el resto de acreedores debería acogerse a la quita propuesta por la empresa. Por tanto, de los 286 millones propuestos para abonar por parte de la inmobiliaria, más de 100 millones irán a las arcas del Estado.
El juez otorga un plazo máximo de dos meses para los acreedores para presentar su adhesión a la propuesta. Está por ver qué decisión toma la Agencia Tributaria. Igualmente, se desconoce por el momento qué harán los otros grandes acreedores. En principio, Nozar adeudaba las principales cantidades a la gran banca, pero en los últimos años las entidades han ido vendiendo ese pasivo a fondos oportunistas.
La clave para saber si la propuesta de Nozar tendrá éxito está en saber cuánto han pagado esos fondos por la deuda que estaba en manos de la banca y si ahora compensa aceptar esas quitas de entre el 95% y el 97% a cobrar en varios años.
Nozar solicitó el concurso en 2009. A diferencia de las otras grandes promotoras que cayeron en la crisis como Martinsa Fadesa y Reyal Urbis, que han protagonizado las mayores liquidaciones del país, la inmobiliaria de la familia Nozaleda ha conseguido de momento seguir a flote. Desde 2016, ha puesto en marcha el desarrollo de 1.300 viviendas y contempla la promoción de otras 1.000 en los próximos cinco años, según la empresa. Como adelantó este diario, la gran banca había vuelto a confiar en la promotora otorgando de nuevo crédito promotor.
La compañía indica que la facturación estimada para los próximos cinco años asciende a 678 millones de euros. El plan de negocio estima la generación de 2.900 puestos de trabajo directos e indirectos en el mismo periodo.
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Ya sólo faltaría que Hacienda acepte que no le paguen jajaja... en este país cualquier cosa es posible!
Esto lo hemos comentado ya muchas veces: en España los bancos han sido rescatados con dinero público y con ese dinero de todos los españoles han intentado tapar la monumental crisis inmobiliaria del país.
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Ya sólo faltaría que Hacienda acepte que no le paguen jajaja... en este país cualquier cosa es posible!
Esto lo hemos comentado ya muchas veces: en España los bancos han sido rescatados con dinero público y con ese dinero de todos los españoles han intentado tapar la monumental crisis inmobiliaria del país.
#5825
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Vivimos en medio de la mayor burbuja de todos los tiempos: acciones, bonos, housos, criptomonedas, ¡criptohousos! Los precios de todos los activos son un auténtico disparate. Va a acabar muy mal. Pero algunas risas nos echaremos.
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#5826
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Fabiola dice:
Mejor ver!!!
Será por aquello, de poder decir que has visto de todo en la vida :):):)
Tienen minibar, porque ni el frigorífico cabe de alto.
Es que ni para Airbnb vale, a no ser que saquen el HobbitBnb
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#5827
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Grande Dexter!!!!!
Que pelirrojo con más mala idea :):):)
También le serviría con esos fines a Quasimodo, Igor, y a un vicepresidente de República...
Que pelirrojo con más mala idea :):):)
También le serviría con esos fines a Quasimodo, Igor, y a un vicepresidente de República...
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#5828
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
El tema de Nozar, da para una seria reflexión.
Igual que nos quejamos frecuentemente de los parásitos sociales que mantenemos, políticos incluidos, hay otra raza, que al calor precisamente de la crisis del 2008, están empezando a profesionalizarse:
Igual que nos quejamos frecuentemente de los parásitos sociales que mantenemos, políticos incluidos, hay otra raza, que al calor precisamente de la crisis del 2008, están empezando a profesionalizarse:
Los Quiteros
Partiendo del famoso "Conseguidor" de los Ruiz Mateos, no digo que todos lo hagan consciente o intencionadamente en una primera ronda.
Pero si bien es verdad, que al que le salió bien en 2008, le habrá cogido gustillo, y se habrá dicho, y por qué no sigo forzando quitas?
Debo reconocer, que soy el primer tentado.
Si llegas a negociar una deuda como esta, y te quitas el 97 % de deuda... que quieres que te diga... que si, que te llega el banco y te empieza a decir que en 10 años, no puedes tener operaciones con ellos, que los proveedores no se qué...
Pomada para todos, vamos no me digas, que te quitan el 97 % de deuda, de los proveedores por encima de 250.000 € , todo lo que me digan y condicionantes varios, cómo dicen mis amigos méxicanos:
Pero si bien es verdad, que al que le salió bien en 2008, le habrá cogido gustillo, y se habrá dicho, y por qué no sigo forzando quitas?
Debo reconocer, que soy el primer tentado.
Si llegas a negociar una deuda como esta, y te quitas el 97 % de deuda... que quieres que te diga... que si, que te llega el banco y te empieza a decir que en 10 años, no puedes tener operaciones con ellos, que los proveedores no se qué...
Pomada para todos, vamos no me digas, que te quitan el 97 % de deuda, de los proveedores por encima de 250.000 € , todo lo que me digan y condicionantes varios, cómo dicen mis amigos méxicanos:
Me vale Madre!!!
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O sea que no veamos tantas crisis, sino muchas legionarias del Covid, y mucho sinverguenza avezado
O sea que no veamos tantas crisis, sino muchas legionarias del Covid, y mucho sinverguenza avezado
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#5829
Las cuentas del "tonto"
" Es decir, una ruina total, rentabilidad nula, inexistente"
Los precios los certifica Juan.
Compro el piso en 2014-2015 por 200000 euros y hoy vale 400000 euros. El dinero no lo necesitaba y el piso tampoco, por eso lo puso en alquiler.
Lo ha tenido alquilado 7 años a 1000 menos comunidad, ibi, seguro, unos 9000 al año son 63000 euros.
Ahora lo vende por 400000 menos 12000 de plusvalia y 50000 de irpf, le quedan netos 338000 mas los 63000 del alquiler, ganancia 201000 euros, mas de un 10% anualizado. Sus amigos los listos ninguno ha sacado un 10% anualizado con sus inversiones.
Ahora puede vender el piso y quedarse con 338000 en la mano o seguir con el alquiler que le da un 3% anual y si mañana se muere le deja a sus herederos 400000 euros.
¿Cuantos de este foro comprarian ese chollo? En lugar de pagar 375000 mas escrituras y alquilarlo por 950, lo tiene alquilado por 1000, no tiene que pagar escrituras, le cuesta 338000 y le deja a sus herederos por valor de 400000.
Resulta que el tonto no es tan tonto. El puede tener el piso por 338000 euros y con prima de fallecimiento, para los de este foro comprarlo le cuesta 440000 euros.
¿Entendeis ahora porque el propietario sigue alquilando el piso?
Los precios los certifica Juan.
Compro el piso en 2014-2015 por 200000 euros y hoy vale 400000 euros. El dinero no lo necesitaba y el piso tampoco, por eso lo puso en alquiler.
Lo ha tenido alquilado 7 años a 1000 menos comunidad, ibi, seguro, unos 9000 al año son 63000 euros.
Ahora lo vende por 400000 menos 12000 de plusvalia y 50000 de irpf, le quedan netos 338000 mas los 63000 del alquiler, ganancia 201000 euros, mas de un 10% anualizado. Sus amigos los listos ninguno ha sacado un 10% anualizado con sus inversiones.
Ahora puede vender el piso y quedarse con 338000 en la mano o seguir con el alquiler que le da un 3% anual y si mañana se muere le deja a sus herederos 400000 euros.
¿Cuantos de este foro comprarian ese chollo? En lugar de pagar 375000 mas escrituras y alquilarlo por 950, lo tiene alquilado por 1000, no tiene que pagar escrituras, le cuesta 338000 y le deja a sus herederos por valor de 400000.
Resulta que el tonto no es tan tonto. El puede tener el piso por 338000 euros y con prima de fallecimiento, para los de este foro comprarlo le cuesta 440000 euros.
¿Entendeis ahora porque el propietario sigue alquilando el piso?
#5830
Re: Las cuentas del "tonto"
Que manera de sesgar la realidad. Usted se crea una fantasía en cada comentario...
#5831
Re: Las cuentas del "tonto"
Los adosados más caros de Villalbilla, obra nueva (hablabamos de un adosado, ojo) hoy no pasan de 300000 y los hay desde 170000. Hay gente que no es capaz ni de hacer una búsqueda en idealista antes de comentar. Pero si, la película es preciosa.
Saludos
Saludos
#5832
Re: Las cuentas del "tonto"
Estás diciendo de forma enrevesada lo mismo que he dicho yo con dos palabras: RUINA TOTAL.
El tonto sería el que compre hoy por 375.000 euros más impuestos un piso que sólo renta (brutos) 950 euros al mes.
Que el propietario pudo comprar más barato (o no, a saber) es una obviedad.
Si quieres podemos hablar del que compró una finca en lo que hoy es La Zagaleta hace 100 años... pero todo esto de usar la máquina del tiempo para crear escenarios no es más que el cuento de la lechera... jaja
Yo uso la máquina del tiempo para que quien compra hoy vaya bien avisado de que va a pagar por un inmueble el doble de lo que se pagaba en 2015. Si luego sale escarmentado... no podrá decir que nadie lo avisó.
El tonto sería el que compre hoy por 375.000 euros más impuestos un piso que sólo renta (brutos) 950 euros al mes.
Que el propietario pudo comprar más barato (o no, a saber) es una obviedad.
Si quieres podemos hablar del que compró una finca en lo que hoy es La Zagaleta hace 100 años... pero todo esto de usar la máquina del tiempo para crear escenarios no es más que el cuento de la lechera... jaja
Yo uso la máquina del tiempo para que quien compra hoy vaya bien avisado de que va a pagar por un inmueble el doble de lo que se pagaba en 2015. Si luego sale escarmentado... no podrá decir que nadie lo avisó.
#5833
Re: Las cuentas del "tonto"
Comparar con los suelos es tan demagógico como comparará con los techos.
El cambio climático también si cogen de referencia la última época glaciar reciente habremos subido 6 grados de media... pero esa situación inicial era una desviación.
El suelo de 2015 así como el techo de 2007-2008 son desviaciones.
Una idea clara sería si trasladamos los precios de 2008 (2000€ m2) y 2015 (1500€ m2) al año actual ajustando con la inflación que si le ponemos de media en españa un 1% tenemos: un 14% para los precios de 2008 y un 6% para los precios de 2015. La horquilla sería de 2300€ m2 y de 1600€ m2 a nivel de españa que ahora hay 1750€ con lo cual la media es en la zona baja de la horquilla.
Si cogemos Madrid tenemos precios de 2008 con 2750€ y 2200€ en 2015. Ajustado con la inflación sería 3135€m2 el techo y 2330€ el suelo con el precio actual en 2900€; si tiramos al valor medio de la horquilla pues sería 2750€ frente a 2900€ actuales.
Esta horquilla si estamos en la parte alta o baja depende de muchos factores en 2012-2014 era difícil conseguir un crédito y las tasas de interés eran muy altas y la oferta era muy limitada además de la situación del mercado laboral hacía más difícil pedir una hipoteca, si tenías liquidez podías comprar una vivienda pero también meter el dinero a renta fija con un buen rendimiento, Asique por muy bien que estuviera el mercado para comprar... los gastos de Esa compra eran altos o la rentabilidad de ese mismo dinero a plazos fijos era mayor.
Imagina comprar una vivienda con una entrada de 50.000 y financiando 250.000€ en 2015 con una tasa fija de un 4,5% (o más) por 20 años y ahora comprarla con la misma entrada y financiando por 350.000€ pero a una tasa fija de un 1,5% los intereses que pagas en la primera son 140.000€ en la segunda 60.000€ Y seguramente hoy de media tu salario sea más alto que en el 2015
La diferencia de dinero pagado al final es mínima. Y puedes decir pero si hubiera tenido el capital en 2015... si hubieras tenido el capital en 2015 y lo metes a plazo fijo de 20 años a una tasa de 3% (o más) estarías con un sobresueldo de 9000€ anuales que a los precios que han estado el alquiler te los pagaría y te dejaría algo y sin gastos de comunidad Ibi ni deterioro ni envejecimiento ni devalorizaciondel piso. Las situaciones son diferente con respecto a 2015 pero en el fondo sale parecido; lo que si puede cambiar y mucho es con las tasas de intereses variables, pero eso ya es riesgo que se quiere asumir, ahora mismo puedes finanaciarlo a variable pero es un riesgo porque gracias a esas tasas bajas, el precio de la vivienda es más alto (fomenta la oferta) y si luego suben los tipos habrás comprado caro y estarás pagando con tasas altas y ahí es donde tendrás problemas para pagarlo si te apalancaste mucho, en 2015 estarás pagando menos por la vivienda pero tienes el sobrecoste de los tipos de interés, que serán altos y nadie te dice que no puedan ser más altos todavía pero si te sale bien como en el 2015 si financiaste a tipo variable y después bajan es un chollo.
Hay que ver la situación de cada uno y que idea tiene cada uno, si es una hipoteca con mucho apalancamiento y a muchos años probablemente sea mejor momento ahora que en el 2015 por los tipos de interés y yo creo que esto es lo que las sostiene como suban tipos se acabo, si tienes el dinero disponible sería mejor el 2015 (comprarte una vivienda o meterlo a plazos fijo...)
El cambio climático también si cogen de referencia la última época glaciar reciente habremos subido 6 grados de media... pero esa situación inicial era una desviación.
El suelo de 2015 así como el techo de 2007-2008 son desviaciones.
Una idea clara sería si trasladamos los precios de 2008 (2000€ m2) y 2015 (1500€ m2) al año actual ajustando con la inflación que si le ponemos de media en españa un 1% tenemos: un 14% para los precios de 2008 y un 6% para los precios de 2015. La horquilla sería de 2300€ m2 y de 1600€ m2 a nivel de españa que ahora hay 1750€ con lo cual la media es en la zona baja de la horquilla.
Si cogemos Madrid tenemos precios de 2008 con 2750€ y 2200€ en 2015. Ajustado con la inflación sería 3135€m2 el techo y 2330€ el suelo con el precio actual en 2900€; si tiramos al valor medio de la horquilla pues sería 2750€ frente a 2900€ actuales.
Esta horquilla si estamos en la parte alta o baja depende de muchos factores en 2012-2014 era difícil conseguir un crédito y las tasas de interés eran muy altas y la oferta era muy limitada además de la situación del mercado laboral hacía más difícil pedir una hipoteca, si tenías liquidez podías comprar una vivienda pero también meter el dinero a renta fija con un buen rendimiento, Asique por muy bien que estuviera el mercado para comprar... los gastos de Esa compra eran altos o la rentabilidad de ese mismo dinero a plazos fijos era mayor.
Imagina comprar una vivienda con una entrada de 50.000 y financiando 250.000€ en 2015 con una tasa fija de un 4,5% (o más) por 20 años y ahora comprarla con la misma entrada y financiando por 350.000€ pero a una tasa fija de un 1,5% los intereses que pagas en la primera son 140.000€ en la segunda 60.000€ Y seguramente hoy de media tu salario sea más alto que en el 2015
La diferencia de dinero pagado al final es mínima. Y puedes decir pero si hubiera tenido el capital en 2015... si hubieras tenido el capital en 2015 y lo metes a plazo fijo de 20 años a una tasa de 3% (o más) estarías con un sobresueldo de 9000€ anuales que a los precios que han estado el alquiler te los pagaría y te dejaría algo y sin gastos de comunidad Ibi ni deterioro ni envejecimiento ni devalorizaciondel piso. Las situaciones son diferente con respecto a 2015 pero en el fondo sale parecido; lo que si puede cambiar y mucho es con las tasas de intereses variables, pero eso ya es riesgo que se quiere asumir, ahora mismo puedes finanaciarlo a variable pero es un riesgo porque gracias a esas tasas bajas, el precio de la vivienda es más alto (fomenta la oferta) y si luego suben los tipos habrás comprado caro y estarás pagando con tasas altas y ahí es donde tendrás problemas para pagarlo si te apalancaste mucho, en 2015 estarás pagando menos por la vivienda pero tienes el sobrecoste de los tipos de interés, que serán altos y nadie te dice que no puedan ser más altos todavía pero si te sale bien como en el 2015 si financiaste a tipo variable y después bajan es un chollo.
Hay que ver la situación de cada uno y que idea tiene cada uno, si es una hipoteca con mucho apalancamiento y a muchos años probablemente sea mejor momento ahora que en el 2015 por los tipos de interés y yo creo que esto es lo que las sostiene como suban tipos se acabo, si tienes el dinero disponible sería mejor el 2015 (comprarte una vivienda o meterlo a plazos fijo...)
#5834
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
¿Pero qué sustancias toma la gente?
https://www.idealista.com/inmueble/91501619/
Piso para inversores. Abstenerse agencias.
No se puede entrar a vivir hasta dentro de 3 años y medio por tener okupas.
220.000 Euros - 1 habitacion - Ensanche Vallecas
What the fuck?
The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki
#5835
Re: Las cuentas del "tonto"
No hay que darle muchas vueltas. Cómo consecuencia de los tipos 0, los precios de todo son un disparate: acciones, bonos, housos, todo. Con el agravante de que la mayoría de housos "céntricos" en ciudades cómo Madrid son una puta mierda/tienen más años que la tana y roña por doquier. El 50% de lo que pagas es roña. Detrás de la roña se supone que hay un houso.
Antiguamente la gente se compraba casas nuevas en una ubicación "céntrica" a un precio "correcto". A día de hoy no hay espacio para casas nuevas, menos en una ubicación céntrica y menos a un precio "correcto". En el mundo houso se ha llegado al límite: pisos viejos mierderos a precio de oro (así pasa, no se vende ni uno...).
Antiguamente la gente se compraba casas nuevas en una ubicación "céntrica" a un precio "correcto". A día de hoy no hay espacio para casas nuevas, menos en una ubicación céntrica y menos a un precio "correcto". En el mundo houso se ha llegado al límite: pisos viejos mierderos a precio de oro (así pasa, no se vende ni uno...).
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