Hola a todos.
Llevo unos días leyendo el hilo sin ser usuario de Rankia, y viendo algunas de las cosas que se han dicho, me acabo de crear una cuenta porque creo que es importante explicar cómo se ha vivido esto desde dentro. Aviso que es muy largo.
Por poner contexto:
yo soy un cliente normal de Amazon al que un día, por hacer una reseña muy completa de una compra y que por lo visto fue popular (votada como útil), le llegó un correo de Amazon invitándole a unirse a Vine.
Me decían que, sin tener ninguna obligación de ningún tipo, podría cuando quisiera (con límites) pedir muestras de productos y reseñarlos, y podría hacer uso de ellos después, siempre y cuando no me los reclamaran en 6 meses (sí, te los pueden reclamar) y no los vendiera o cediera a terceros. En la página de Vine en ese momento no ponía nada sobre
fiscalidad, y, sinceramente, ni se me ocurrió que poner comentarios sobre muestras podía tenerla. Sólo pedí cosas para probar, para mi casa, y no he vendido ninguna cosa en Wallapop.
Os quiero contar un poco porque creo que algunos tenéis una idea equivocada de la gente que está en Vine, por culpa de 4 "listos" que encima se jactan de serlo.
Hay dos grupos de gente en esto de Vine:
Por un lado (y yo de esto me he enterado recientemente) hay unos pocos que se han aprovechado de Vine para hacer negocio, cogiendo cosas para venderlas luego en Wallapop. Gente que utiliza bots, multicuentas, votos coordinados, etc. para darse más "visibilidad" y que el algoritmo de Vine les ofrezca productos caros, que cogen con los bots para revenderlos. En este hilo ha saltado alguno jactándose de ello además. Son pocos, y son mal vistos y repudiados por los demás "viners".
Y luego hay otro grupo que son la inmensa mayoría de la gente que está en Vine (por mi caso particular, y por los que he podido conocer en los grupos de afectados): son los "
viners de ir por casa", personas normales con su trabajo normal que no han hecho de Vine ninguna actividad económica a los que un día, tras hacer una reseña buena de una compra, simplemente Amazon les invitó a participar en Vine y aceptaron para probar cosas supuestamente gratis.
Gente que, regularmente cada X días, mira qué hay disponible en la página de Vine y cogen unos cuantos productos (en mi caso podían ser cables USB o de red, algún cargador USB-C chino, un par de escobillas de WC de silicona, peladores de verdura, dispensador de jabón de manos a batería, etc.) para, el sábado, probarlos, hacer unas fotos y dejar una reseña para que otro posible comprador no compre una mierda de producto o al contrario, sepa que ese producto está muy bien. Igual te cuesta el probar 3 cargadores USB encontrar uno que no se caliente, pero oye, "
son gratis", y los malos los llevas al ecoparque después de avisar en la reseña de que se calientan.
Nada de Televisiones, Monitores, Barras de Sonido o Portátiles (eso se lo llevan los del primer grupo con bots y por tener más reseñas que nadie como resultado de ello). Es que por lo que he leído aquí, creo que al gente ajena a Vine se cree que tenemos disponibles maravillas para analizar. No, para los "viners de ir por casa" hay cables de carga, protectores de pantalla de móviles, cargadores USB, platos y globos de cumpleaños, pendrives USB2, cosas de esas. En general todo tipo de productos (algunos mejores, otros peores, a veces sale algo interesante o útil) pero no TVs, móviles o similares.
Lo primero decir que las cosas que tienen en el muestrario para los "
viners normales" son cosas que no hubiera comprado de normal y que cogía para probarlas porque en Atención al Cliente de Vine nos dijeron al principio que eran gratis y que no tributaban. Coges una "
escobilla de WC de silicona" porque piensas que la puedes probar y si está bien pues tiras la del Ikea y pones esa. Coges un cargador USB-C para tenerlo en el trabajo, y si luego es chino y se calienta mucho y lo has de tirar, no te importaba porque valía 0€ (y avisabas a otros de ese problema en la reseña). Cuando cogíamos algo para analizarlo, nos decían que tenía coste 0 y así era el albarán de Amazon que nos llegaba.
Lo segundo, que todo estaba inflado de precio. Cosas que valían 30€ el día uno con un cupón del descuento del 50% para los compradores (precio real 15€), y que a los dos días valían 15 ó 10€, pero que a los que lo cogían en Vine se lo han contabilizado ahora para tributar a coste de 30€, precio inflado tributando también sobre el IVA (¿Esto es normal?). Escobillas de WC de 27€ que a la semana bajan a 11.99€, HUBs usb de 50€ que acaban en 24€, etc (a los de Vine se los valoran con el precio inflado en cuanto a impuestos). Veías el precio, pensabas que era una tomadura de pelo (¿globos de cumpleaños a 25€?), pero lo cogías para analizar porque te habían dicho que no costaba nada. Hay muchos productos de supuesto origen alemán/UK/UE que pensabas que era de cierta calidad, que luego al recibirlo descubrías que era de fabricación china con una calidad lamentable a 3-5 veces el precio real del producto, sin garantía.
¿Que por qué cogíamos productos "malos" inflados de precio? Pues porque no sabes que es malo hasta que lo recibes y porque te han dicho que es gratis así que el precio inflado te daba igual, y podías advertir a los compradores de que el precio no era ajustado a su calidad.
Total, que el precio en que Amazon valora el artículo para tributar: incluye el IVA, se basa en precios que no son los reales finales del artículo, no nos permite usar los cupones de descuento que sí tienen los compradores para que quede al precio real, no tienen en cuenta la falta de garantía, tienen restricciones de uso y propiedad (ahora explico esto).... todo eso hace que valorar el artículo con un PVP inflado para hacernos tributar por ese valor no sea justo.
Lo tercero es que nos lo envían y nos dicen que
no tiene garantía, que
no podemos pedir un reemplazo si no funciona, que si llega y no funciona,
no se puede devolver (lo tienes que llevar al ecoparque tú), que
no te lo cambian si te han enviado una talla que no es la que pediste. Por si fuera poco, te dicen
que NO ES TUYO, que lo tienes que guardar 6 meses en casa con su embalaje por si Amazon te lo pide de vuelta (puede hacerlo), y que pasados 6 meses pasas a
poder usarlo pero
no puedes ni venderlo ni regalarlo a terceros porque no es tuyo.
Vamos, que recibo un
PRODUCTO DE MUESTRA para su análisis porque no tiene garantía ni puedo tratarlo como si fuera mío y, por ejemplo, regalarlo. No es NUNCA mío, es una especie de "
derecho de uso", me lo puedo quedar y lo puedo usar pero no vender o regalar.
No entiendo cómo me pueden valorar para tributar al 100% de PVP un producto que ni tiene garantía, ni devolución, ni puedo vender, ni puedo regalar, ni es mío (sólo tengo derecho de uso). Del "valor fiscal" sorpresa del producto nos enteramos ahora, claro, retroactivamente, porque antes Amazon o te decía que costaban 0€, y en ningún sitio te salía como acaba de aparecer ahora en Enero su "Valor para Impuestos".
Algunas veces esos productos chinos son malos o llegan medio o totalmente defectuosos y tras hacer la reseña los dejabas en el ecoparque, sin saber que debías avisar a Amazon para que los retirasen de tu lista porque ahora resulta que tributaban aunque tú no lo tienes ya, igual que cualquier cosa que se te rompa 5 meses después. No lo tienes ya pero ahora descubres que lo tienes que tributar a PVP inflado.
Al final, nos hemos sentido un poco pringados. Al principio piensas "
qué suerte, me regalan cosas por analizarlas". "Qué afortunado soy".
Seguro que la gente que ve Vine desde fuera piensa lo mismo, que se cree que nos regalaban móviles o PS5s y que tenemos montones de cosas gratis... nada más lejos de la realidad.
¿Y por qué seguía la gente en el programa, si son cosas que no compraría y algunas son malas? Pues porque bueno, sinceramente, vas cogiendo y probando cosas.... es entretenido, pruebas cosas que no habrías comprado nunca, descubres cosas chulas y también otras que gracias a probarlas descartas de por vida, coges una escobilla de WC para cada baño... pero ahora es cuando nos damos cuenta de que no era gratis y que nos los han "tarifado" a precio inflado.
A mí me parece correcto tributar justamente si es lo que hay que hacer. Yo no sabía que había que hacerlo,
tengo correos de Amazon que me decian que no tenía que hacerlo, que valían 0€ y que así tributaban y así ha sido hasta hace poco que cambiaron las condiciones del servicio silenciosamente sin mandar la típica notificación.
Pero si deben tributar, aunque yo no lo supiera, pues es lo que hay que hacer, que aunque nos sintamos engañados por Amazon, nadie se niega a hacerlo. Pero que sea sobre precios justos, y que lo avisen desde una fecha en adelante y no digan ahora que siempre dijeron que había que tributar porque no es así. No ha sido hasta finales de Enero que han puesto en Vine un cartelito en cada producto con su valoración para impuestos con un link a la DAC7. Antes siempre llegaba un albarán de 0€ y si preguntabas a Vine te decían que valían 0€, y que así iban a tributar (tengo capturas). Cuando me salió el cartelito, me puse a buscar por Internet y me enteré de que ahora Amazon me decía que las muestras no eran muestras y que tenía que tributar (nunca nos avisó ni en el panel de Vine ni por correo de que eso hubiera cambiado).
Si lo hubieran avisado antes, yo me habría dado de baja en ese mismo momento: casi nada de lo que he cogido en realidad me hacía falta (sólo era por probarlo y reseñarlo), no he vendido nada de lo recibido, apenas he regalado un par de cosas y desde luego no he hecho de esto ni una fuente de ingresos ni una actividad económica. Me parece increíble que nos metan en el mismo saco que los que cogen cosas no para reseñar y tenerlo por casa sino para venderlo (eso sí es una actividad económica) porque no es el mismo caso ni de lejos. No tengo una relación laboral con Amazon, ellos no me piden que analice un producto sino que
yo elijo uno de su muestrario, no estoy obligado a reseñarlo como si fuera un trabajo, es una cosa que hago por probar muestras que ellos ofrecen.
Sólo quiero explicar con todo esto que el 90 y tantos por ciento de la gente que estamos en Vine somos pringados con nuestros trabajos normales que pensábamos que con unas reseñas podíamos probar en casa y quedarnos muestras de cosas que nunca hubiéramos comprado y que si hubiéramos sabido que esto tenía que tributar, yo al menos ni hubiera aceptado la invitación de Amazon.
Lo que ha de hacer Hacienda es perseguir a la gente que realmente se ha lucrado con ello vendiendo cosas de muestra (que además lo prohíbe las condiciones de Vine), que lo han hecho en plataformas de segunda mano, y no perseguir a los pringados que pedían calcetines, colgadores adhesivos de trapos de cocina, escobillas de water, cables o un hub USB-C para su casa, porque eso no es una actividad económica, pidas 10 cosas al añó o pidas 400 para probarlas, que
no lo estás vendiendo, no generas ni un euro.
Y después de eso, definir claramente unas condiciones justas de tributación para quien no vende (que de hecho está prohibido por Vine), para quien se queda el "derecho de uso" y a partir de ahí conociendo esas condiciones y no retroactivamente, el que quiera que siga (yo desde luego no). Pensábamos que no teníamos que pagar impuestos y ahora es que sí, ok, me parece justo, pero que se defina claramente, con normas justas (por ejemplo resulta que en USA los valores son sin IVA y en general reducidos respecto al PVP). Y que se haga "a partir de X fecha", porque
le están diciendo a la gente que la escobilla que cogió en 2023 (porque pensaba que valía 0€) no vale eso sino 30€ (en ese caso no lo habría cogido)... cuando lo suyo sería definir las reglas "de ahora en adelante" y no retroactivas,
que Amazon el año pasado nos decía que valía 0€.Gracias a quien haya leído este tocho, hay gente pasándolo muy mal ahora mismo porque le invitó Amazon a entrar en Vine, cogió productos supuestamente gratis para probarlos, para su casa, y ahora la meten en el mismo saco que a los que tienen tiendas encubiertas en negro en Wallapop. Gente que no sabía que le iban a hacer tributar por las mierdas que pedía para probar ni Amazon le indicaba a qué precio los valoraba.
Os hablo de gente normal y corriente, estudiantes, amas de casa,
gente con sus trabajos que ahora está acojonada de verdad y que le pegaría fuego a todas las cosas que cogió, tiene en casa y no necesita, sólo por que esto se solucione y no saber nada más de Vine. Nada que ver con los listos de las reventas masivas en Wallapop. Gente para la que la "gracia" de Vine está siendo al final una desgracia.
Tened un poco de
empatía porque la mayoría de la gente que se ha encontrado esto ahora es gente normal que no vende nada de lo que recibe, y que se pensaba que estaba probando muestras de productos de Amazon sólo porque hicieron una reseña muy buena. No me da vergüenza decir que yo no sabía que debían tributar porque me lo ocultaron y yo me lo creí (a Amazon no le interesaba perder a todos los viners de golpe y porrazo) y que este año pasado, por temas personales, he vivido ajeno a lo de la DAC7 y no me he enterado del percal hasta ahora. Que me siento engañado y utilizado. Que me creía afortunado porque me mandaban muestras gratis y ahora resulta que lo que soy es idiota y me han engañado. Y como yo, mucha gente. No nos metáis en el saco de los que listos que tienen tiendas encubiertas en plataformas de compraventa porque esa no es la realidad de la mayoría de gente que está metida en esto, como yo, de rebote. Ya me gustaría a mí ahora no saber nada de todo esto, metería los cables y cargadores y escobillas que tengo en un barril y les pegaría fuego si eso sirviera de algo.
No somos "los listos que les regalan cosas" porque ninguna de las muestras que hemos recibido para reseñar son de nuestra propiedad según Amazon.Ahora abro paraguas y me preparo para recibir todo tipo de críticas, insultos, quejas, mofas porque cuando recibía cosas no me quejaba, etc. He pedido empatía y, la verdad, no la espero, porque a la gente le alegra en general el mal ajeno. Yo por suerte no he cogido muchas cosas, sólo cogía para probar cosas que me interesaban y no he vendido nada, y puedo pagar los impuestos que correspondan, pero hay gente que no puede hacerlo y no sabía nada de esto. No voy a contestar mensajes porque
sólo he creado la cuenta para dar un poco de luz de lo que hay de verdad dentro de Vine (en mi caso había, porque me he dado de baja ahora que sé todo esto), pero os pido por favor que no nos metáis en el saco de los revendedores porque no es justo.
Un saludo a todos, y ojalá esto se resuelva de una forma buena para todos.
