#2836
Re: Substrate AI (SAI): Opiniones y Seguimiento
Se pueden vender ya?
Se está hablando de:
#2837
Re: Substrate AI (SAI): Opiniones y Seguimiento
Si estás en la demanda que se va a presentar éstos días por el abogado Sr. Zarza, hay que esperar. Primero presentarla luego vender, es lo que aconseja el abogado
#2838
Re: Substrate AI (SAI): Opiniones y Seguimiento
Ojo. El abogado no dice vender. El abogado dice que si quieres vender esperes a presentar el escrito.
Inversor de alto riesgo.
#2839
Informe Subgen 1T 2026
Inversor de alto riesgo.
#2840
Re: Informe Subgen 1T 2026
Fantasía?? Maquillado?? O es malo sin más??
#2841
Re: Substrate AI (SAI): Opiniones y Seguimiento
Subgen AI se negocia actualmente cerca del Bear Case según el modelo SOTP conservador de Vinox Terminal.
Precio actual: 0,1055 SEK
Valoración implícita de mercado: ~445 MSEK
Valoración implícita de mercado: ~445 MSEK
Esto representa un descuento aproximado del 70% respecto a la valoración sum-of-the-parts en escenario Bear Case.
#2842
Re: Informe Subgen 1T 2026
Despues lo pongo. Pense que a la gente le daba igual.
Inversor de alto riesgo.
#2843
Re: Substrate AI (SAI): Opiniones y Seguimiento
Lo que publica vinoxdata:
SOTP bruto base: 585 MSEK → -25 % descuento → 439 MSEK → 0,34 SEK/acción sobre 1.309,7 M acciones.
Clusters: Zona Value + KAU + opción Link 280 / 4D Médica 205 / Consultoría 70 / Agritech 10 / Infra-EEUU 20.
Por qué no tiene sentido:
- La suma total no cuadra con los hechos consolidados. 585 MSEK equivalen a aproximadamente 54 M EUR de Enterprise Value (EV). Subgen consolidado pierde 49,6 MSEK/año (FY2025) y el Q1 2026 cierra en -15,3 MSEK con un EBITDA ajustado de -5,7 MSEK. SAI consolidada pierde 7,4 M EUR/año. Para sumar 54 M EUR de EV con resultados negativos hay que asumir múltiplos EV/Sales de 2,5-3x SIN EBITDA positivo, lo cual es irreal en small caps en pérdidas.
- El cluster "Zona Value + KAU + opción Link" a 280 MSEK (~26 M EUR) es desproporcionado. KAU Markets EAF es una EAF española pequeña (no es banco ni broker mayorista). Zona Value Global es una filial sin operación significativa. Y la "opción Link" es un derecho pendiente de aprobación CNMV; un derecho no es un activo registrado. Atribuir 26 M EUR a estas tres patas sin múltiplos comparables justificados es un acto de fe.
- El cluster Healthcare a 205 MSEK (~19 M EUR). SAI Health en CCAA 2025 tuvo un resultado de +399.051 EUR, lo que implica un múltiplo P/E implícito de ~47x. En healthcare español pequeño, los múltiplos típicos son 10-15x EBITDA, no 47x P/E.
- El holding discount del 25 % es ridículamente bajo para un grupo con:
Expediente abierto en SFSA por abuso de mercado (recurso pendiente).
Salvedad PPE del auditor 2024 (Capital Auditors).
Eliminaciones intercompañía de 5,4 M EUR (30 % de los ingresos brutos consolidados).
Goodwill deteriorado (7,48 M EUR sobre Subgen) e impairments de 1.220 MSEK en Subgen 2025.
Caja de 25,5 MSEK para 854,5 MSEK de activos (solo un 3 %).
Caída de SAI -98,91 % desde su IPO.
137 M acciones SAI Clase A pendientes de emitir por canje de deuda (dilución no incorporada).
Holding discount realista para esto: 50-70 %, no 25 %.
- El número de acciones (1.309,7 M) cuadra solo si la OPA está plenamente ejecutada. Pero el modelo no contempla la dilución posterior por: (i) las 112,3 M Clase A SAI nuevas de la JGE 28/04; (ii) conversiones Atlas Capital pendientes (warrants 4,18 M); (iii) eventuales tramos Ascent. La acción está en pendiente de seguir diluyéndose.
- Falta lo que más pesa: pasivos contingentes y litigios.
Sanciones SFSA recurridas (19,1 MSEK).
11,2 M EUR de la JGE acreedores (diluyen al transformarse en equity).
Eventuales reclamaciones de minoritarios SAI por el canje a precios sub-nominales.
El propio reconocimiento por SAI de una caída del -47 % de valor de Subgen en solo 2 meses.
- El propio "valor objetivo" SEK 0,34 está por debajo del precio implícito de SEK 0,77 al que SAI entregó las acciones en enero de 2026. Si el mercado cotiza por encima del SOTP "neto", o el mercado se equivoca, o el SOTP es demasiado optimista en la suma bruta y demasiado bajo en descuento. No es coherente.
- La metodología es el mayor problema. El propio sitio reconoce que los clústeres y descuentos son "supuestos del modelo" mediante un slider configurable. No es una valoración independiente, es una calculadora. Un SOTP profesional requiere:
Múltiplos comparables con peers nombrados.
Justificación numérica de cada cluster (sin intercompañía).
Pasivos contingentes desglosados y rangos de sensibilidad.
Un SOTP que asigna 485 MSEK (83 % del valor) a dos clusters opacos, con un descuento del 25 % (en lugar del 50-70 % necesario), sin múltiplos comparables, sin contemplar la dilución pendiente y sin pasivos contingentes, no es una valoración, es una plantilla. El modelo es frágil por todos sus ángulos.
NO te empeñes en que aparezca lo que tu quieres que aparezca, sino eres fiel a ti mismo, tus resultados no lo van a ser.
Inversor de alto riesgo.
#2844
Re: Substrate AI (SAI): Opiniones y Seguimiento
NO es que quiera quitarte peso, te digo donde falla tu sistema. Tomatelo como una critica constructiva, porque es un defecto de usuario. Si el usuario quiere ver cosas positivas, las va a ver. Fijate:
SOTP Forense vs. SOTP Vinoxdata
SOTP Forense vs. SOTP Vinoxdata
Lo que falta en su modelo y yo te pongo encima de la mesa:
A) Deuda neta (la gran omisión)
Según el Balance Q1 2026 de Subgen consolidado (TSEK, p. 11), la situación financiera es crítica. Si sumamos los pasivos financieros no corrientes (82.467), los pasivos a corto plazo (203.185) y las cuentas por pagar comerciales (74.917), restando una caja de apenas 25.522, obtenemos una deuda neta financiera de aproximadamente 260 MSEK. Si se añaden las cuentas por pagar vencidas (working capital de -1,6 M EUR ya en SAI), la cifra es incluso mayor. El modelo original ni siquiera menciona este lastre.
B) EBITDA ajustado real
El sitio cita un "FY2025 EBITDA ajustado de 37,7 MSEK", excluyendo el RTO. Sin embargo, el CEO Serratosa reconoce en la carta anual (DOC-NFN-20260331) que, debido al proceso de RTO ejecutado en 2025, el EBITDA real fue de -38,65 MSEK. La diferencia radica en que el modelo excluye arbitrariamente los costes por deterioro e RTO, ocultando que el flujo de caja real del grupo es negativo.
C) SOTP rápido con peers reales
Considerando unos ingresos consolidados "limpios" de 200 MSEK (tras aplicar una eliminación del 30% por intercompañía), el valor de la empresa (Enterprise Value) según diferentes métricas sería:
Por Ventas (SaaS small cap): Aplicando un múltiplo de 0,5-1,0x, el EV sería de 100-200 MSEK.
Por EBITDA ajustado: Incluso creyendo el ajuste de +37,7 MSEK a 6x, el EV llegaría solo a 226 MSEK.
Por Valor en Libros (P/Book): Aplicando un 0,4x sobre el Equity para holdings opacos, el EV resultante es de 183 MSEK.
Conclusión: El rango de EV razonable es de 150-225 MSEK, muy lejos de los 585 MSEK que propone el modelo de Vinoxdata.
D) El valor de las acciones (Equity Value)
Al realizar el cálculo real, restando la deuda neta (-260 MSEK), los minoritarios (ignorados por Vinoxdata) y los pasivos contingentes (como la multa de la SFSA recurrida de 19,1 MSEK) al valor de la empresa, el Equity Value resultante es NEGATIVO o cero. Incluso en un escenario generoso, el valor por acción sería de 0,015 SEK, no los 0,34 SEK sugeridos.
E) Concentración artificial del valor
El 83% del valor del modelo de Vinoxdata descansa en dos clusters opacos: Zona Value + KAU (47,9%) y Healthcare (35%). KAU es una EAF pequeña y el cluster de Healthcare presenta un P/E implícito absurdo de 47x. Sin estos dos segmentos, que carecen de EBITDA atribuido claro, el SOTP cae a 0,06 SEK/acción.
F) Calibración inversa: El dato sospechoso
Es altamente sospechoso que el SOTP base del modelo (0,34 SEK) sea casi idéntico al precio de mercado del 3 de marzo (0,3140 SEK), con una diferencia de solo el +8%.
Para justificar ese precio en un grupo en pérdidas, con caja mínima y una caída del -98,91% desde la IPO, el modelo fuerza los datos: sube la valoración de los clusters y baja artificialmente el descuento (aplicando un 25% en lugar del 50-70% habitual en estos casos). No es una valoración objetiva, es un ajuste de curva para que coincida con el precio actual.
Síntesis Franca
- No es Equity Research: Es una calculadora con tres escenarios sin fundamento numérico real por cluster.
- Calibración de conveniencia: El modelo está diseñado para alcanzar el precio de mercado, no para descubrir el valor intrínseco.
- Omisiones materiales: Ignora deuda neta, minoritarios, sanciones de la SFSA y salvedades contables.
- Valoración en el vacío: El grueso del valor depende de activos opacos sin desglose de márgenes.
- Análisis Forense: Mi cálculo conservador con datos de Q1 2026 arroja un valor patrimonial nulo.
- Conflicto de interés: El análisis lo publica un accionista anónimo con un sesgo natural para intentar sostener el precio de la acción.
Esas son tus flaquezas. Un informe nunca tiene que ser siempre NEUTRO. Un informe que no es NEUTRO, salta a la vista, como cuando publica el informe el experto pagado por la empresa.
Y ahora cuando acabe con una actualizacion de una tarjeta de un CX60 mazda que me han pedido, publico el mío. ¡Que mierda de aplicación!
Inversor de alto riesgo.
#2845
Re: Substrate AI (SAI): Opiniones y Seguimiento
Gracias por la crítica. Es útil.
Primero: tienes razón en que mi mensaje anterior mezcló mal los conceptos. A 0,1055 SEK y con ~1.309,7 M acciones, la capitalización implícita no es 445 MSEK sino aprox. 138 MSEK. Los 445 MSEK corresponden al SOTP bruto Bear del modelo, no al valor de mercado.
También estoy de acuerdo en que el modelo debe separar mejor:
- SOTP bruto
- deuda / capital circulante
- minoritarios
- pasivos contingentes
- dilución potencial
- valor equity final
Vinoxdata no pretende ser equity research ni una valoración oficial. Es una calculadora de escenarios basada en fuentes públicas. Pero tu crítica muestra que falta una capa “forense” más dura para que el usuario pueda aplicar descuentos del 50–70 %, deuda neta, minoritarios y contingencias.
Lo añadiré como sensibilidad separada. Así el usuario podrá comparar un escenario optimista, uno base y uno forense sin que la página imponga una conclusión.
#2846
Subgen 1T
#2847
Re: Substrate AI (SAI): Opiniones y Seguimiento
Hola, vosotros os referísa las acciones que os corresponden e la OPA, ó a las que nos canjearon hace un año???saludos
#2848
Re: Subgen 1T
Ya de por si, no son nada buenos los resultados, pero es q además, y ya hablando de la evaluación de la acción, es difícil suba (q nada es imposible y siempre me equivoco), pero en España, solo dejan vender las acciones q tienes, no deja comprar Subgen. Como va a subir una acción si el 90% de sus accionistas son españoles y no te dejan comprar desde ningún banco español, solo vender. Una pena
#2849
Re: Subgen 1T
El problema no es comprar la accion, eso depende del broker.
El problema es que la narrativa no se corresponde con los resultados.
Y llevan años y años de narrativa, que obviamente cada vez cala menos en el mercado.
O son muy tontos, porque la mayoria de los negocios que hacen, se pagan mucho mas de lo que vale, no renta casi nada, ni para recuperar su valor, y acaba deteriorados o son muy listos, y el negocio le hacen ellos.
Escojan ustedes porque lo que facturaban sus empresas , los negocios comprados y las unidades compradas esta ahi.
El problema es que la narrativa no se corresponde con los resultados.
Y llevan años y años de narrativa, que obviamente cada vez cala menos en el mercado.
O son muy tontos, porque la mayoria de los negocios que hacen, se pagan mucho mas de lo que vale, no renta casi nada, ni para recuperar su valor, y acaba deteriorados o son muy listos, y el negocio le hacen ellos.
Escojan ustedes porque lo que facturaban sus empresas , los negocios comprados y las unidades compradas esta ahi.
Inversor de alto riesgo.
#2850
Re: Subgen 1T
Está claro q han comprado empresas infladas en precio a nuestra costa, pero es lo q les comenté en la junta, Por muy mal q se invierta y muy mal q se compre, han cogido tal cantidad de pasta y están en un sector q a nada q lo hubieran hecho bien, hubieran creado una gran empresa. Es triste ver cómo han dilapidado 60 millones o más de ampliaciones y no se vea reflejado en nada, nada, si yo invierto 60 kilos , costruyo una empresa q facture 100 joder, no es tan difícil. Del data center, q les encanta meter palabras en inglés, solo están los terrenos y 4 planos q los hace mi sobrino. Q lástima, q podían haber creado una gran empresa y solo venden humo, y ya ni eso