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Planes de pensiones: Buenos para casi nadie

Ya en el podcast que grabé con Juan Such tuvimos ocasión de discutir sobre los planes de pensiones, y después de volver a salir hoy el tema por Twitter, creo que ha llegado el momento de desarrollar a fondo lo que pienso sobre los planes de pensiones...

La argumentación a favor de los planes de pensiones suele ser muy parecida a este tweet:

Beneficios de los planes de pensiones

Esta línea argumental se basa en una serie de premisas, algunas explícitas y otras implícitas, para llegar a la conclusión de que los planes de pensiones interesan a cualquiera que tenga un salario mayor de 36.000€ brutos (o de 60.000€, según versiones) o que sea autónomo. La argumentación es irrebatible, siempre que se cumplan las premisas... pero si las premisas no se cumplen, la argumentación se viene abajo. Así que veamos cómo de sólidas son esas premisas, de más robusta a más cuestionable:

Premisa 1: La reinversión de los impuestos diferidos aporta rentabilidad extra

Para los que creemos en la magia del interés compuesto, esto nos suena a música celestial. Sin duda, punto a favor de los planes de pensiones...

Premisa 2: Nos evita pagar un tipo marginal elevado ahora

Es por eso que se habla de que interesan para sueldos "por encima de X". Si tu sueldo actual es mediano, o bajo, ya no te salen los números. Así que, por más que los bancos intenten colarle un plan de pensiones a todo el mundo, hay que comprobar cuál es tu tipo marginal para saber si te conviene: si es un 45% posiblemente sí, con un 37% menos, con menos que eso ya, ejem...

Premisa 3: Nos evita pagar un tipo marginal elevado en el futuro

Premisa 3.1: Sabemos que debemos rescatar el dinero poco a poco

Los planes de pensiones se pueden recuperar de golpe, o poco a poco. Con ciertos conocimientos de fiscalidad, sabremos que recuperarlos poco a poco es mucho más favorable fiscalmente; pero ojo, que como ya he dicho, los bancos le colocan planes de pensiones a cualquiera, incluídos muchos "cualquieras" que no saben esto, y que se pueden llevar un palo fiscal de los gordos, quedándose con cara de gilipollas... "¿no era la fiscalidad una ventaja de los planes de pensiones? ¡Pues yo he tenido que pagar más impuesto por su culpa!"

Premisa 3.2: Querremos rescatar el dinero poco a poco

Mucha gente usa la bola de cristal con demasiada ligereza, y están seguros de que en el futuro querrán lo mismo que quieren hoy. Pero ese futuro podría incluir problemas de salud y una corta esperanza de vida, o problemas económicos urgentes, o ganas de correrse una juerga a lo grande... y quizá mañana querremos algo diferente a lo que queremos hoy. Y si tu dinero está en un plan de pensiones, y quieres recuperarlo YA, Hacienda te dará un buen palo.

Premisa 3.3: Hacienda permitirá rescatar el dinero poco a poco

El actual sistema de pensiones es insostenible, y antes o después habrá que hacer "algo". Y hay muchos "algos" que no son muy viables, bien porque frenan la economía, porque perjudican a los pobres, porque son fácilmente evadibles con otras alternativas... ¿y si le metemos mano a los planes de pensiones? desde luego, no son evadibles (los de los planes están 100% "pillaos"), tienen un impacto muy reducido en la economía, y estará socialmente bien visto cuando expliquen que son un producto para ricos (y aquí me remito a lo dicho en la premisa 2).

Y ojo... que se quede la cosa sólo en obligar a pagar el marginal máximo al rescatar! Porque hay opciones peores, del tipo "las pensiones públicas sólo se pagan al que no tenga ya un plan de pensiones privado propio" (caso peor), o algo intermedio...

Premisa 4: Los planes de pensiones darán una rentabilidad razonable

En teoría, un plan de pensiones es como un fondo de inversión, pero con distinto tratamiento fiscal. En la práctica, ya en los fondos de inversión hay muchas cosas feas, y en los planes es aún peor, porque al estar el dinero más prisionero, muchos planes sufren comisiones altas y "poco cariño" del gestor. Que hay buenos planes de pensiones... haberlos haylos, pero la realidad es que la inmensa mayoría de la gente acaba cayendo en los malos.

Premisa 5: Invertir en un producto tan ilíquido como los planes de pensiones no reducirá mi rentabilidad ni me dará problemas

Entre 2009 y 2015 se dieron unas circunstancias especiales en las preferentes que me permitieron conseguir una rentabilidad extraordinaria con un riesgo muy razonable. No sé si volveré a ver otra ocasión tan clara en la vida, pero sí que tengo claro que cada tantos años irán saliendo oportunidades extraordinarias en distintos mercados (bolsas, vivienda, materias primas, renta fija... lo que sea), y que si consigues pillar una de esas, va a marcar una gran diferencia en la rentabilidad que consigas sacar. Obviamente, si los precios de los pisos se hunden y puedes comprarlos por un tercio de su precio actual, querrías aprovecharlo... pero si el dinero está bloqueado en un plan de pensiones, no podrás.

Pero no es ya sólo temas de inversión... ¿y si tus circunstancias personales cambian? Un divorcio, la oportunidad de montar un negocio, una mala racha económica, alguien cercano muy apurado... lo que sea. Tienes dinero, pero no puedes usarlo en lo que necesitas. Estás jodido...

Y ojo, que yo he invertido en productos muy ilíquidos! Invertir en productos ilíquidos no es necesariamente malo; será un problema la iliquidez, sí, pero si el precio lo justifica y el potencial de rentabilidad es muy superior al de un producto similar con buena liquidez, pues ya me compensa. Ahora, ¿invertir en un producto extremadamente ilíquido como un plan de pensiones, a cambio de una rentabilidad que, siendo muy optimista, sería similar a la de un producto similar pero con buena liquidez? ¡Amos anda!

Conclusión:

Si eres una persona a la que alguien quiere venderle un plan de pensiones, no te conviene ni de coña.

Si eres una persona con ingresos elevados, con conocimientos financieros para elegir uno de los pocos planes de pensiones buenos y para saber retirarlo poco a poco, suponiendo que no te va a surgir ninguna necesidad ni oportunidad financiera en 30 años, y suponiendo que la fiscalidad de los planes de pensiones no cambie en ese tiempo, un plan de pensiones podría salirte rentable. Aunque como diría Taleb, los grandes planes a grandes plazos son una cosa extremadamente frágil, y la opcionalidad está en las inversiones líquidas, así que tú mismo...

 

Epílogo:

"Yo es que, si no tuviera el dinero en un plan de pensiones, me lo gastaría"
Ése es el único argumento que me convence plenamente para recomendar planes de pensiones; para personas con perfil más de cigarra que de hormiga, los planes de pensiones funcionan perfectamente como protección frente a tu propia mala cabeza.

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Comentarios
85
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  1. #21

    Fernan2

    en respuesta a Invers
    Ver mensaje de Invers

    Del médico me fío, porque sus intereses van alineados con los míos; él quiere curarme, y no gana nada con que yo empeore. Sin embargo, cuando yo voy al banco y me pongo delante de una corbata, cada euro de comisión que yo pago es un euro menos para mí y un euro más para el banco (y la corbata trabaja para el banco, no para mí), ¿cómo voy a fiarme de un consejo tan interesado y tan poco alineado conmigo?

    Y esto no es una teoría; los clientes de los bancos han sido estafados masivamente por las corbatas: preferentes, swaps, seguros vinculados, convertibles, etc, etc, con las poquísimas excepciones de ING (que no tiene corbatas) y Kutxa. Si trabajas en Kutxa, nada de lo dicho te aplica a ti, pero es la realidad del sector en general.

    El que quiera asesoramiento financiero fiable, tiene que buscarlo en alguien que no tenga interés personal en hacerte pagar de más; es tan obvio, que hay que estar muy cegado por la corbata para no querer verlo...

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  2. #22

    Fernan2

    en respuesta a electronvoltio
    Ver mensaje de electronvoltio

    En lo de que es una ventaja (para algunos) que los planes de pensiones no son embargables sí que estoy de acuerdo. Y desde luego, también estoy de acuerdo en que la oferta de buenos planes es muy reducida.

    Respecto a las consideraciones del impuesto de sucesiones, tienen sentido para quien prevea morirse pronto y no le importe tener su dinero bloqueado mientras tanto; en mi caso, me importa muy poco cómo esté hoy la fiscalidad del impuesto de sucesiones.

    Y en cuanto a "si lo metes en un plan de pensiones obtendria un 45% de rentabilidad", eso es más falso que un billete de siete euros. Si lo metes en un plan de pensiones, lo que obtendrías es la rentabilidad del plan de pensiones (y aquí aplica tu frase "la oferta de buenos planes es muy reducida"), más un diferimiento fiscal (que es una cosa muy diferente a rentabilidad) que para algunos (no para todos) puede llegar al 45%. En el supuesto más optimista (que seas capaz de meterte en uno de los pocos planes buenos, que estés en el tramo del 45% y que no pierdas ninguna gran oportunidad por tener el dinero inmovilizado en un producto ilíquido), te podría salir rentable... pero ni de lejos llegarías al 45% de rentabilidad.

    1 recomendaciones
  3. #23

    Invers

    en respuesta a Fernan2
    Ver mensaje de Fernan2

    No, los fondos y planes de ING no tienen comisiones, trabajan por amor al arte.

  4. #24

    Fernan2

    en respuesta a Invers
    Ver mensaje de Invers

    ¡Qué tirria le tenéis los bancos a ING, jajaja!!

    No he dicho que no tienen comisiones; he dicho que no han estafado a sus clientes con productos tóxicos, que es muy diferente.

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  5. #25

    Fenixisback

    Dejalo ya Invers, puede que convenzas a un niño, pero no a cualquiera que haya ido al banco unas cuantas veces.... Totalmente de acuerdo con Fernando y efectivamente no quieres ver una realidad clarisima...

    2 recomendaciones
  6. #26

    theveritas

    He visto el revuelo que en cierto sector de twitter ha provocado tu post
    Y me he ido a leerlo
    Sabes que te tengo en alta consideración y que siempre te leo y aprendo de ti
    Pero vamos es que en este post solo has expuesto datos y comparado con la normativa
    No entiendo las críticas que te han hecho
    Solo has expuesto datos y la normativa, pero claro algunas personas pierden objetividad por sus ideas preconcebidas
    En fin good job

    4 recomendaciones
  7. #27

    Txuska

    en respuesta a theveritas
    Ver mensaje de theveritas

    Amen!

    1 recomendaciones
  8. #28

    Fernan2

    en respuesta a theveritas
    Ver mensaje de theveritas

    Mi impresión es que no es un tema de ideas preconcebidas, sino de algo más fundamental: el querer planificar el futuro, que es un enfoque muy racional pero poco realista, frente a un enfoque más darwinista de adaptación a los cambios, en el que productos de gran iliquidez y modesta rentabilidad no encajan.

    1 recomendaciones
  9. #29

    Pacientisimo

    La idea que tenemos los podemitas (no lo publiciteis todavía), es meterle mano en primer lugar a
    TODO lo inmobiliario. Por eso yo vivo de alquiler.

  10. #30

    Pelos sr

    ¿QUÉ DECIR ??
    Pues, como casi siempre, y GENERALIZANDO, tienes razón. Y para la amplia gama de suscriptores de un plan de pensiones, que no sabe lo que contrata, pues... ni un pero.
    Pero esto es como todo en la vida . Antes de contratar algo deberías saber QUÉ contratas, características, pros, contras y fiscalidad (en las condiciones actuales, pues las futuras.......... nadie las sabemos ). Y si lo sabes..., tú verás si te conviene o no.
    ¿Cómo saber si te conviene ? ,la mejor forma para mi, hoy por hoy es cuantificarlo en dinero. Ver si el ahorro que te va a suponer la aportación es suficiente para tí como para compensar la iliquidez.
    Lo has tratado muy de soslayo, el tema de los autónomos, pero no olvides que en este pais hay muchísimos, y mi experiencia de 29 años es , que los ingresos para nada son igual de un año a otro, y hay años excepcionales... en los que si una aportación, previa sondeo de la renta en diciempre, te dice que vas a pagar 2000-3000 euros menos en Junio del año siguiente... pues.. como te diría, prefiero pájaro en mano (porque una parte había que ahorrarlo igual, por ej. en Bestinver o en el Bestinver PP )
    Como bien dices.... no me preocupa el tema de sucesiones.... me preocupa más el ahora; por lo pronto, prefiero no pagar ahora en la renta...
    Conclusión-experiencia : igual me pasaba 5 años sin meter nada, que determinado año metía 10000 euros.. Igual que una familia debería tener el gasto de por 1 - 1.5 años en liquidez por si algo falla... ¿por qué no tener también una parte en un PP ? 5-10% y que a la vez te haya servido para diferir impuestos ??
    Creo que cada uno debería hacerse sus cuentas. Nada es blanco ni negro, sino de una amplia gama de grises.
    ¿costes de oportunidad ?? Los perdemos a diario y a la vez surgen oportunidades a diario (o eso nos parecen ).
    "Weno ".. ya sabes que no me explico muy bien, pero esto es lo que me ha sugerido la lectura de tu post. Malo... pero a veces no tan malo... porque HAY COSAS PEORES !! JEJE (cuantas veces hubieras invertido hasta la camisa en algo, que lo creías un chollo y posteriormente te has dado cuenta de la que te has librado !!! ) Una parte en ILIQUIDEZ.... tampoco es mala
    Un saludo cordial

    1 recomendaciones
  11. #31

    Fernan2

    en respuesta a Pelos sr
    Ver mensaje de Pelos sr

    cuantas veces hubieras invertido hasta la camisa en algo, que lo creías un chollo y posteriormente te has dado cuenta de la que te has librado
    Me pasé de 2009 a 2015 invertido hasta la camisa en algo que creía un chollo... y resultó ser un chollo, jajaja! El coste de oportunidad de haber estado en un plan de pensiones habría sido brutal
  12. #32

    Bender

    en respuesta a Fernan2
    Ver mensaje de Fernan2

    El banco no es tu amigo. A mi tía, soltera, de 91 años, le colocaron hace algo menos de dos años una inversión en fondos de inversión de 50.000€. Pérdidas de unos 3000€, y gracias. Me los ha enseñado mi madre, viuda, su única hermana, la única que la aguanta y que se preocupa por ella a pesar de sus desaires constantes. Mi tía, aunque nunca fue una estúpida, nunca ha sabido qué es un fondo de inversión, todo lo tuvo en depósitos a plazo fijo, y menos lo sabe ahora, que no recuerda lo que hizo el día anterior.
    -------------Edito----
    Perdón por hablar de fondos de inversión, pero es que sigo tu magnífico blog desde hace años, y salvé a mis padres de suscribir esos bonos preferentes convertibles en acciones gracias a haber leído tus entradas.

  13. #33

    Pelos sr

    en respuesta a Fernan2
    Ver mensaje de Fernan2

    Hombre.......... es que el que tenga TODO en un plan de pensiones... es bobo; ni aun el mejor elejido del mercado.
    Sobre lo otro....Date la enhorabuena, porque muy pocos son los que aciertan al 100% de las veces. En éstos, sí podría comprender que el "coste de oportunidad" tuviera más valor que para mi.......
    Pero , puestos a generalizar, es decir, a que lo dicho sirva para una GRAN MAYORÍA de gente, eso de acertar al 100% y tener siempre claras las cosas al 100% , cómo te diría................ no es lo común entre los mediopelos, en los que me incluyo.
    Se ratifica que me expreso muy mal, si sólo te has quedado con eso ,(con lo que me contestas).Es decir, si el punto que me contestas es lo más importante de las cosas que te he dicho.
    Un saludo cordial Fer2

  14. #34
  15. #35

    Fernan2

    en respuesta a Pelos sr
    Ver mensaje de Pelos sr

    Dejar de incentivar productos que solo son rentables para la banca, y no para el inversor, tiene toda la lógica del mundo.

    En todo caso, aquí plantean meterle mano a lo nuevo que se aporte, lo cual es bastante benigno: no aportas más, y punto... sería bastante peor quitar la opción de cobrarlo en varios años, por ejemplo (y no tendría nada de raro), o incluso caparte tu pensión pública si ya tienes una privada.

  16. #36

    Fernan2

    en respuesta a Pelos sr
    Ver mensaje de Pelos sr

    Y no es casualidad que salga esto ahora... el economista de Podemos ha leído sobre el tema recientemente: https://twitter.com/edugaresp/status/1199230631969988608

    1 recomendaciones
  17. #37

    Avante

    ¡Felicidades Fernando!
    No solo por el post y su calidad sino también por contar con ese espíritu crítico tan poco frecuente capaz de levantar velos y evitar los mantras del adoctrinamiento.
    Añado otra cuestión poco conocida: en la Ley que regula los planes y fondos de pensiones se dice que se hará un plan contable especial. Pues bien, eso nunca ha ocurrido sino que se recurre al mismo plan contable que tiene cualquier empresa para una sociedad gestora. Esa sociedad gestora "gestiona" (no siempre) o más bien diría que es "tenedora" de una serie de activos que respaldan las participaciones de los "socios", que son los clientes o partícipes de esa gestora. Por otra parte gestiona gastos. Esos gastos son múltiples y a cambio de ellos la gestora cobra unas comisiones. Pero hay un gasto que se carga, por Ley, al fondo (es decir, lo pagan los partícipes) que es el gasto de publicidad del plan de pensiones.
    Por ello, cuando veamos que tal banco o tal compañía de seguros regala un 3 ó un 4% al trasladar desde otro plan a nuestra gestora nuevas cuentas de partícipes tenemos que saber que esa fiesta no la paga la gestora sino los partícipes y que afecta a su rentabilidad.
    Lindo ¿no?
    Abrazos,

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  18. #38

    Gramenauer

    excelente articulo! gracias por compartirlo

  19. #39

    Canina2

    Muchas gracias por tu labor informativa, llevo dos años pensando el plan de pensiones y no lo he abiertoy creo que no lo abrire, pero tampoco tengo claro como ahorrar para mi jubilacion, si que tengo algo en depositos pero es de risa, y no se que hacer con el poco dinero.
    La pregunta es obvia, y ahora que hacemos para tener algo ahorrado para la jubilacion?
    Gracias.

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  20. #40

    electronvoltio

    en respuesta a Fernan2
    Ver mensaje de Fernan2

    Claro y si tienes un palacio , 4 coches de alta gama y 2 millones de euros en fondos de inversión ,si cobras tu pensión publica al 100%.Por favor?.

Autor del blog
  • Fernan2

    Fernando Calatayud; bloguero aficionado a la bolsa e inversiones varias; director técnico de Rankia

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