Acceder

El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

36,9K respuestas
El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
149 suscriptores
El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
Página
861 / 2.520
#12901

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Debería darnos unas clases de compra de housos ya que con el PPI al 40,7% van a deshauciar a medio país.

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#12902

Re: Sobre indexación vs fondos de gestión activa

No importa que hayan obtenido buenas rentabilidades pasadas sostenidas en el tiempo o cualquier otro criterio, no hay forma de elegir un fondo activo que garantice que vaya a batir al mercado a 5-10 años. 

Se que hay estudios mucho más rigurosos que lo que he hecho yo, que ha sido un estudio de andar por casa, con un excel y mucho copy-paste.

Me he limitado únicamente a los fondos que ofrece Myinvestor que es con quien trabajo y porque hacerlo con más gestoras sería un trabajo inabarcable.

Pues bien he seleccionado fondos en Myinvestor en €. Resultado:  1313 fondos. Aquí hay RV y RF, no discrimino.

Tomo como ref el Vanguard Global Stock Index Fund Investor EUR Accumulation  | IE00B03HD191. Sobre este basaré toda la búsqueda y estudio. Este fondo comenzó a funcionar en el 2002 así que empezamos a tener datos de rentabilidad de él en el 2003.
Busco por lo tanto, de los 1313 fondos, aquellos que existieran del 2003 hacia atrás. Por que?? Pues porque pueden haber Fundsmith y demás famosos que lo hayan hecho de coña los últimos 15 años, pero yo no quiero preveer como lo habrían hecho, sino como lo hicieron de verdad, así que para que la comparativa sea justa, quiero comparar desde el año 2003 hasta el 2021, y para ello tienen que ser fondos que ya trabajaran en el 2003. Podría haberlo hecho de los últimos 15 o 10 años, para lo cual por supuesto entrarían a jugar muchísimos más fondos, pero para lo que quería comprobar ya me iba bien.

De los 1313 fondos entonces nos quedamos con 212 fondos. El resto son posteriores al 2003.

De estos 212 fondos he buscado la rentabilidad anual de cada año, del 2003 al 2021, 19 años. De esta manera no vale lo de, los que en los últimos 5 años lo han hecho mejor en los siguientes 5 no lo harán bien, o 10 años pasados buenos no se repiten en los 10 siguientes. Creo que 19 años es un buen margen para sacar un promedio.

Pues bien, si calculamos la media geométrica, de los 212 fondos 62 tuvieron mejor rentabilidad en 19 años que el Vanguard. 

En conclusión, de los fondos de Myinvestor en €, si hubieramos invertido en el 2003, un 29% de los fondos activos lo habrían hecho mejor que el índice por referencia. Si quitamos la RF igual es el 50% o más, no lo se, me da igual, no era objeto de mi estudio. 

Luego se puede ampliar tanto como se quiera: separa la RF, calcular de mil y una maneras, medias ponderadas, comparar los peores años, ver los máximos DD, pero bueno, lo se, es un estudio guarro de andar por casa, pero si le sirve a alguien para sacar conclusiones, yo contento.
#12903

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

De momento, en lo que voy ojeando sí que se nota cierta congelación de precios e incluso alguna bajada. En estos meses de año se ha relajado mucho la euforia que había. No obstante, se huele que vienen meses malos para el inmo.

Aunque no sé si tanto como para un -75% en Almagro. ;)
#12904

Re: Sobre indexación vs fondos de gestión activa

¿Puedes poner aquí la lista, por favor? No es porque dudemos del estudio, sino porque lo más útil es saber el nombre de esos ganadores.

Gracias por adelantado.
#12905

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

 Aunque no sé si tanto como para un -75% en Almagro. ;) 
75% y encima te hacen unas lentejas.

Intuyo mercado dual. Obra nueva imposible por materiales y segunda mano bajando fuerte en barrios fuera de la M30.

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#12906

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Mira este:

https://www.idealista.com/inmueble/97164225/

Es el primero que aparece en Idealista según relevancia. Para alguien del centro puede parecer a tomar por saco y depende de la zona exacta -no conozco bien la zona, pero si es Simancas es pasable; en cambio, Amposta mete miedo-, pero es un precio que a una familia con dos sueldos reguleros no la saca del mundo de los vivos para cuarenta años. 

La zona, de acuerdo, es mejorable; pero alguien de por allí y que tenga conexión familiar o personal con ella puede pensar en meterse a un precio no disparatado. 

No es extrapolable a nada más, pero se ven cosas que hace meses que no. 
#12907

Re: Sobre indexación vs fondos de gestión activa

Que va Josma, que me va a importar! Faltaría más. He tardado un poco porque solo tenía los ISIN y os he buscado los nombres, que sino me saturais el Morningstar. Y si alguien hace algún cálculo o quiere contradecirme de alguna manera soy todo oidos. Quiero decir, que si alguien dice, imposible que tal fondo lo haya hecho mejor porque tal y cual pues que me lo diga que me he podido equivocar!! Comprobamos los datos que querais sin problema.
No soy ningún experto en nada, tan solo que tenía un rato ocioso y me he puesto a ello.

 | LU0232524495  | AB - American Growth Portfolio A Acc EUR
 | LU0232575059  | AB - American Growth Portfolio C Acc EUR
 | LU0252219315  | AB SICAV I-International Technology Portfolio Class A EUR Acc
 | LU0252218267  | AB SICAV I-Sustainable Global Thematic Portfolio A EUR
 | LU0232464734  | AB Sustainable US Tmtc A EUR
 | DE0009781740  | Acatis Aktien Global Fonds A
 | IE0004868604  | Barings International Umbrella Fund - Barings Asia Growth Fund ClassA EUR Inc
 | IE0004866889  | Barings International Umbrella Fund - Barings Hong Kong China Fund Class A EUR Inc
 | ES0147711032  | BBVA Bolsa Tecnología y Telecomunicaciones FI
 | LU0154235443  | BlackRock Global Funds - European Special Situations Fund E2
 | LU0171307068  | BlackRock Global Funds - World Healthscience Fund A2 EUR
 | LU0171310955  | BlackRock Global Funds - World Technology Fund E2 EUR
 | LU0823421689  | BNP Paribas Funds Disruptive Technology Classic Capitalisation
 | FR0010149302  | Carmignac Emergents A EUR Acc
 | FR0010149112  | Carmignac Euro-Entrepreneurs A EUR Acc
 | FR0010148981  | Carmignac Investissement A EUR Acc
 | IE0004766675  | Comgest Growth Europe EUR Acc
 | IE0004766014  | Comgest Growth Europe Smaller Companies EUR Acc
 | BE0058185829  | DPAM INVEST B - Equities Europe Small Caps Sustainable B Cap
 | BE0058652646  | DPAM INVEST B - Equities World Sustainable B Cap
 | DE0008474024  | DWS Akkumula LC
 | DE0009769869  | DWS Aktien Strategie Deutschland LC
 | DE0008474149  | DWS Artificial Intelligence ND
 | DE0008490962  | DWS Deutschland LC
 | DE0009769851  | DWS Health Care Typ O NC
 | LU0115763970  | Fidelity Funds - Emerging Markets Fund E-Acc-EUR
 | LU0119124864  | Fidelity Funds - European Dynamic Growth Fund E-Acc-EUR
 | LU0048580004  | Fidelity Funds - Germany Fund A-DIST-EUR
 | LU0099574567  | Fidelity Funds - Global Technology Fund A-DIST-EUR
 | LU0115773425  | Fidelity Funds - Global Technology Fund E-Acc-EUR
 | LU0114721508  | Fidelity Funds - Sustainable Consumer Brands Fund A-DIST-EUR
 | LU0140363697  | Franklin Technology Fund N (Acc) EUR
 | LU0038279179  | GAM Multistock - Swiss Small & Mid Cap Equity CHF B
 | LU0131510165  | Indépendance et Expansion SICAV - France Small A (C)
 | LU0115139569  | Invesco Funds - Invesco Global Consumer Trends Fund E Accumulation EUR
 | IE0002122038  | Janus Henderson Capital Funds plc - Global Life Sciences Fund Class A2 HEUR
 | IE0002167009  | Janus Henderson Capital Funds plc - Global Technology and Innovation Fund Class A2 HEUR
 | LU0088927925  | Janus Henderson Horizon Pan European Property Equities Fund A2 EUR
 | LU0046217351  | Janus Henderson Horizon Pan European Smaller Companies Fund A2 EUR
 | LU0104030142  | JPMorgan Funds - Europe Dynamic Technologies Fund A (dist) - EUR
 | LU0117884675  | JPMorgan Funds - Europe Dynamic Technologies Fund D (acc) - EUR
 | LU0117858679  | JPMorgan Funds - Europe Strategic Growth Fund D (acc) - EUR
 | LU0260085492  | Jupiter European Growth Class L EUR Acc
 | LU1670627253  | M&G (Lux) North American Dividend Fund A EUR Acc
 | ES0162332037  | Merchfondo FI
 | LU0125944966  | MFS Meridian Funds - European Smaller Companies Fund A1 EUR
 | LU0125951151  | MFS Meridian Funds - European Value Fund A1 EUR
 | ES0141222036  | Mutuafondo Tecnológico A FI
 | ES0165241037  | Mutuafondo Valores Small & Mid Caps A FI
 | LU0064675639  | Nordea 1 - Nordic Equity Fund BP EUR
 | FR0000974149  | Oddo BHF Avenir Europe CR-EUR
 | LU0104884860  | Pictet-Water P EUR
 | LU0104885248  | Pictet-Water R EUR
 | FR0011253624  | R-co Valor C EUR
 | LU0187077309  | Robeco Chinese Equities D €
 | LU0187079347  | Robeco Global Consumer Trends D €
 | LU2146190835  | RobecoSAM Sustainable Water Equities D EUR
 | ES0175738030  | Rural Tecnológico Renta Variable Estándar FI
 | LU0106817157  | Schroder International Selection Fund Emerging Europe A Accumulation EUR
 | LU0106819104  | Schroder International Selection Fund Emerging Europe B Accumulation EUR
 | FR0010286005  | Sextant PEA A
 | IE0032126645  | Vanguard U.S. 500 Stock Index Fund EUR Acc


Y antes de que me lo diga nadie, ya me lo digo yo: SI, hay mismos fondos con diferentes clases, así que quizá ese porcentaje que dije se reduciría. Pero bueno, que no estamos aquí para hilar tan fino. Cada uno que ponga los límites donde quiera. Olvidemos números, tan solo le paso a Josma los datos que me ha pedido.

Ale, ahí teneis material de estudio para rato! Que lo disfrutéis.
Un saludo!
#12908

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Gracias por el detalle.
Si me permite el comentario, aunque insisto en lo de gracias, ese houso tiene más años que Von der Leyen.
Aunque, ojo, no se conserva igual que la Chari pero más "jovencita" incitaba a las lentejas.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Ursula_von_der_Leyen_CDU_2005.jpg
Que gusto ver la bolsa de un tiempo a esta parte. Está ganando dinero todo el mundo menos Palmarés (ya le queda poco).

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#12909

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...


#12910

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Tenemos más verdes que el de Pasapalabra:


;-)

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#12911

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hoy volvemos a subir en ambos. No me atrevo a dar un pronóstico de Cobas por dos motivos: el primero es Alicates, que me intimida con su fría precisión y su implacable exactitud; el segundo, que hoy han subido mucho algunas que no están en esas primeras posiciones. Aún así, me mojo y digo que Cobas Int. clase C se quedará en el rango 98,7-98,9.

Azvalor también arriba, y aquí incluso más complicado pronosticar, porque son de los que tienen la mesa de trading echando humo. Supongo que se quedarán sobre 198.

Fantástico todo, en cualquier caso.
#12912

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

El @patatero0 se fue para pergeñar un plan con el que llegar a 100 y lo va a conseguir.

@blasdelezo1741 ya a punto de llegar al VL de origen. Hay que reconocer que por momentos pensamos que eso era una entelequia o un rumor del nivel de el del perro de Sorpresa, Sorpresa.

Bravo me parece exagerado asi que lo dejaremos con un calienta Paquito que Sales.

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#12913

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Reconozco que hoy y ahora tomé dos vinos de más, por lo que no quiero entrar en un debate profundo.

Ya tendremos ocasión en las próximas fechas de dialogar a respecto ("dialogando se entiende la gente y la genta", que dijo el Emérito). 

Un abrazo.
#12914

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Después del Alicates de hoy y aprovechando que dices que se te calienta la lengua, coméntanos esto, ho.

¿Cómo puede ser? ¿No le hablaste al rector de Cobas? ¿No conoce las Golar, las Kosmos, las INSW? ¿"Emergencia energética" teniendo el fondo como lo tenemos? 

;))

Un abrazo.
#12915

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Ya sabes que tienen la calefacción encendida desde el 1 de Noviembre hasta el 30 de Abril, aunque el 22 de Marzo haga 25ºC como hizo.

Los llevaba yo de vez en cuando a trabajar en el campo conmigo y con el nuevo fichaje (BlasdeLezo), ya verías como calentaban. 😜😜


Guía Básica