El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

Sé que la voy a liar otra vez, pero bueno, en este bar todo es posible, 
¿qué entendemos por indexarnos? ¿comprar los valores que tiene un determinado índice?
¿comprar un fondo que lo haga por ti?
Supongamos que la última respuesta es positiva, entonces casi todo el mundo se indexa, la diferencia entre unos y otros es la elección del índice:
Un índice que tiene todos los valores del mundo, un MSCI
un índice que sigue todos los valores de Alemania, otro MSCI
un índice que sigue los 40 valores del DAX
un índice que se construye con los 30 mejores valores del Universo Seilern
un índice que se construye con los treinta mejores valores que considera Terry Smith
un índice que se construye con los 50 valores que elige Alejandro Estebaranz
...
Ahora yo me pregunto ¿es mejor comprar un MSCI del mundo con lo bueno, lo menos bueno y la morralla? ¿o comprar un Terry Smith que escoge 30 entre todo lo que se mueve en el mundo?
Hay un montón de propaganda a favor de la indexación (que muchas veces es interesada) cuando todos nos indexamos, lo único que hacemos es elegir un índice distinto y una táctica propia.

Sí tienes razón, ya me parecía, estamos hablando de fondos distintos, el tuyo es mucho más tranquilo. A mi me gusta más que un monetario para esperar sino tienes prisa en rescatar.
La táctica es la misma. 

Interesante punto de vista. La diferencia las comisiones y bueno a LP, los resultados son irrefutables, aunque para que vamos a engañarnos, seilern y fundsmith, dos fondos a tener.

Soy de la misma opinión: si todas las modalidades/estrategias a lo largo de los años han tenido periodos regulares, ¿Por qué la indexación va a ser la excepción?

Yo no digo no poner una parte pero sí que no es buena opción jugarse todo a una carta.

Claro que me sirve, de referencia!
Muchas gracias!

Todavía, Zacka, después de todo, vamos a ganar una buena pasta con esto asuntos. Azvalor puede hace unos años gloriosos y parece que Cobas también se anima. 

Yo ya voy pensando en poner el remo en astillero, como la lanza del Quijote. 

;)

Y añado: aquí casi todo el personal ha/hemos/seguimos dudando de la gestión de FGP....motivos tenemos.
Pero ojo, llevamos cuatro años...imaginen ahora trece..pues eso mismo sucedió hace nada y menos con la ahora idolatrada indexación.

No sabemos si FGP repetirá la "hazaña", pero tampoco sabemos si el S@P 500 nos la volverá a meter doblada (nunca mejor dicho).

Diversifiquen.

Ese no me gusta en absoluto. Al aplicar criterios ESG, tan caprichosos como los de cualquier gestor activo, deja fuera empresas absolutamente fundamentales en cualquier indexación como son, por ejemplo, BRK, J&J, todas las relacionadas con petróleo o energías "sucias", o tabaco. Eso, a mi humilde criterio, no es una indexación tal, al no aplicar criterios de índice como la capitalización, sino otros ad hoc, que excluyen arbitrariamente sectores que, gusten más o menos a los bienpensantes, representan una parte significativa de la economía mundial.

La única ventaja que tiene ese es que aglutina también Small Caps y evita tener que llevar estos dos, en las ponderaciones pertinentes:

Vanguard Global Stock Index Fund EUR Acc
Vanguard Global Small-Cap Index Fund Investor EUR Accumulation

Y con el idolatrado Seilern, no se olvide. Con el agravante de que con él índice estamos seguros que terminará revirtiendo, antes o después, a la media; de los gestores activos no sabemos nada más que comisionaron ayer y comisionan hoy, pero no sabemos que será de ellos mañana: si se jubilarán, cambiarán de gestora, liquidarán el fondo y abrirán otro con un nuevo nombre o simplemente perderán el mojo y harán que nuestra espera por la fantasmática reversión sea eterna y en balde. 

Aclaro que sí llevo el Seilern y no estoy indexado. 

También puede ocurrir -y es lo más probable si el momentum y las condiciones de mercado se mantienen temporalmente- que, después de esa operación, sigan cayendo ambos y el primero se te hubiera quedado en un -20% y el segundo, recién comprado, se te vaya al -50%.

Y entonces para empatar, el primero lo hubieras levantado con un +12,5% y en el segundo necesitas un +40%.

 Demasiada gloria últimamente para un inversor del género "medio-tonto" como servidor. Tengo la cartera verde que te quiero verde y eso me hace sospechar. La táctica del ordeñamiento no es mala cosa, volverán a venir mal dadas, las consecuentes dudas y se volverá a hablar de los superheroes dinosaurios, tucanes y toda la pesca. En ese momento, zasca, ordeñamiento inverso con las ganancias sin aportar un duro más con respecto al principal.

BRK como religión (pero no aporto más a estos precios).
PSH como nuevo testamento  (pero no aporto más a estos precios).
Indexación, si, algo, pero ni de guasa empiezo por encima de 3300 - 3500. 
Las cosas plateadas de a poco también suelen ser apreciadas.
Las UMG que hice un swing me parecen muy pero que muy buena empresa también para el largo. Si se van otra vez a 18, 18,5 volveré a comprar.
PSTH también llevo y me gustan como apuesta convexa de esas que dicen poco margen de pérdida y mucho de ganancia (si algún dia le da por cerrar un trato).

Te falta por añadir los falsos indexados, fondos activos con comisiones altas que realmente están indexados.

Gracias por tu respuesta Pedro, no se porque, pero al leer tu respuesta me ha venido a la cabeza una anécdota de hace unos años en el casino de un hotel de Jamaica con un amigo, Que es muy aficionado al juego (habitual de Macao y Vegas), una noche me dijo de ir al casino del hotel, una birria de sitio comparado con los que el pisaba.

A mi no me gusta ese ambiente y me dijo que al menos nos divertiríamos, a lo que yo añadí, y perderemos unos dólares….

El me dijo que de eso nada, si quería ganar, ganaríamos… (fanfarronada de un italiano como el, pensé).

Pedimos unas bebidas y nos fuimos a la ruleta, y me explico cómo hacer para ganar siempre sin saber jugar (tendiendo pasta, no yendo al casino con 500$ solamente). 
Tu mira la bola, y espera a que salga 3 veces el mismo color (Ej. Rojo), a la cuarta, apuesta 10$ al negro. Estadísticamente es probable que ganes 20$, pero si vuelve a salir rojo, no pasa nada, apuesta 20$ al negro de nuevo. Es muy probable que ganes 40$, pero si vuelve a salir el rojo, no pasa nada, apuesta 80$ al negro de nuevo…..
Obviamente es estadística básica, no descubrió la pólvora, pero me hizo ver que la banca no siempre gana, gana quien tiene más pasta para aguantar. 

Obviamente no es lo mismo, pero imagina una estrategia similar en el caso de doblar tu apuesta cada vez que el índice baja, digamos, un 10%. 

El factor timing importa y mucho, pero a tu favor si sabes jugar bien las cartas y no andas “tieso” a la hora de invertir. 

Eso es lo que se llama la falacia del jugador (lo de esperar 3 rojos seguidos).
Y la "técnica", una martingala. Lo he visto hacer en mi pueblo jugando a las chapas, entretenido ver si aguanta más la bolsa o la racha.