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#10049

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

ojolince

Para ser exactos, ese 10,5% de diferencia sería en el caso de que el fondo consiguiera un 0% TAE en esos 25 años, y el etf un 0,40%.

Por ejemplo, si el fondo consiguiera un 10% anual y 10,40% el etf, la diferencia final pasaría a ser un 102,92% del importe inicial.

Cosas del interés compuesto, que se amplía cuanto mayor sea tanto el tiempo invertido como el interés conseguido.

#10050

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Macalu

Re: Indexa Capital

Ver mensaje de Macalu

Hola @Macalu / @Rmees,

Muchísimas gracias a ambos por ponernos sobre aviso en este tema.

He confirmado con Vanguard (la gestora del fondo que utilizamos para invertir en US en el S&P500) que a los fondos irlandeses se les aplica una retención del 30% en dividendos de EEUU, mientras que a los ETFs irlandeses se les aplica una retención del 15%.

Por tanto, los ETFs que invierten en el S&P500, tienen actualmente una ventaja de 0,27% anual frente a los fondos ya que el dividend yield actual es de 1,8%.

Como ahora podemos realizar traspasos entre ETFs y fondos, definitivamente vamos a analizar en que casos sale a cuenta pasar a un ETF. Como indicaba en un mensaje anterior, los ETFs tienen un problema de coste de corretaje ya que generalmente se aplica un importe mínimo que invalida los ETFs para cuentas que hagan aportaciones periódicas o tengan un importe reducido de inversión. Os mantendremos informados.

Muchas gracias de nuevo.

#10051

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Pvila314

Por ejemplo, si el fondo consiguiera un 10% anual y 10,40% el etf, la diferencia final pasaría a ser un 102,92% del importe inicial.

Cierto pero, considerando rentabilidades anuales medias de R, si comparamos el valor final a los 25 años de una rentabilidad R con el valor final de una rentabilidad (R+0,4%), ese valor no varía tanto. Por ejemplo:

Caso R=0%: (1+(0+0.4)/100)^25 / (1+0/100)^25 = 10,5%

Caso R=10%: (1+(10+0.4)/100)^25 / (1+10/100)^25 = 9,5%

Saludos

#10054

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Pvila314

Cierto, fue él quién sacó el tema y recopiló datos. ¡Gracias @Telemacooo!

Saludos a todos.

2 recomendaciones
#10055

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Telemacooo

De nada @Pvila314 , y gracias por la paciencia ante tantas cuestiones y dudas, que a veces tan insistentemente planteo.

Me alegro que tanta pregunta y comparativa, haya dado algún fruto y hayamos descubierto un pequeño fallo en "Matrix", que nos abra las puertas a una posible mejora del sistema   :)

Os dejo aquí una comparativa que acabo de hacer.

Se observa una fuerte ventaja del ETF cuando hay presencia de acciones USA, como en el SP500 y el MSCI WORLD, y en JAPÓN, y probablemente se observará también en el Small Caps, cuando haya historial de resultados.

En el caso de las acciones USA, probablemente sea por lo que respondió tan amablemente, el CEO de Indexa Capital, pero en el caso de Japón, la diferencia es aún más fuerte y de origen desconocido.

Estas diferencias de rentabilidad a 25 años, podrían generar un diferencia de rentabilidad final, como los compañeros ya apuntan, superiores al 10%...  por lo que es algo nada despreciable.

Ejemplo:

Indexsasión al WORLD , con una rentabilidad media del fondo 8% ( ojalá ):   Media del diferencial entre los dos fondos (0,39+0,447)/2=0,4185%

(1,084185^25)/(1,08^25) = 1,101516   ->  Aumenta el valor final de nuestra cartera un 10,15% al usar el ETF

Indexsasión al SP500 , con una rentabilidad media del fondo 8% ( ojalá ):   Media del diferencial entre los dos fondos (0,687+0,883)/2=0,785%

(1,08785^25)/(1,08^25) = 1,19848   ->  Aumenta el valor final de nuestra cartera un 19,85% a usar el ETF

En esta comparación no estoy teniendo en cuenta los costes de compra/venta (20€ en ING), ni de custodia en el caso de no hacer operaciones (5€ al semestre en ING), pero si se va creando una cartera de cierto volumen y las aportaciones se van agrupando... para personas que estén invirtiendo ciertas cantidades, yo creo que merece la pena el uso de ETFs.

Sigamos investigando  :) 

4 recomendaciones
#10056

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Telemacooo

Hola Etfing  :)

"La clave de estos  brokers es la menor comisión de compra/venta y la no existencia de  custodia. Eso si, a cambio del 720 y D6." Así es...  DeGiro es super barato, por ejemplo, pero...  no se cómo van estos Modelos...  y le tengo más miedo a una carta de Hacienda que Pinocho a una hoguera... 

En cuanto a la gestión menos pasiva...  yo prefiero lo más eficiente posible dentro de lo pasivo...  por que lo activo me genera ansiedad, ante la posibilidad de meter la pata...  y prefiero estar lo más tranquilote posible ( dentro de lo tranquilo que se puede estar con los ahorros de uno metidos en la bolsa ).

Que bueno la aplicación de Google Sheets...  a ver si investigo cómo va  :)

Sigamos dándole al coco...  que al menos nos entretendremos  :)

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