Aplicación con carácter retroactivo SÍ cuando te perjudica, pero curiosamente NO cuando te beneficia
#47
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Buenos días a todos:
El pasado 17.02.2022 envié una reclamación a la Dirección Provincial de la TGSS solicitando que anularan los cargos que me estaban realizando en mi cuenta bancaria y que aplicaran el artículo 6.2.1c) de la Orden TAS 2865/2003. Que además tenia una resolución del año 2019 firmada por la Directora de la Delegación de Alcalá de Henares en la que aceptaban la Base de 944,50 Euros. Primero desde la Dirección Provincial me contestan diciendo que le pasan mi asunto a la Delegación de Alcalá de Henares. Ayer día 21.03.2022 la Delegación de Alcalá de Henares me contesta lo siguiente:
Buenos días, en respuesta a este escrito le informamos que a usted no se le puede aplicar el artículo 6.2.1 c), por tratarse de un convenio especial del grupo de cotización 1, categoría por la que se le reconoció su Convenio y por la que causó baja en el Régimen General.
Saludos
Toda una autentica aclaración. Que desastre son y como esquivan las responsabilidades. Mientras tanto continúan cargando en cuenta bancaria los importes que ellos han decidido cada mes sin previo aviso y sin información de ningún tipo.
#48
Re: Aumento de cuota en convenio especial
No tiene nombre esto que está ocurriendo.... Yo suscribí un primer convenio en 2018, y curiosamente iba dispuesta a pagar por cotizar por la base mínima del grupo 1 del régimen general, pero al comentar al funcionario que me atendió que quería pagar lo mínimo indispensable, él mismo me dijo que lo podía suscribir por la base de autónomos que era la más baja, yo le insistí si verdaderamente eso era posible porque yo no había cotizado nunca como autónomo, y él me dijo que sin ningún problema, que era lo común; es más, en la resolución del convenio aparece explícitamente este punto, base mínima autónomos y cuota correspondiente a la misma. En 2019 tuve que anular ese convenio y volver a suscribir uno nuevo, y más de lo mismo, comenté esta misma circunstancia con la persona que me atendió, y obtuve idéntica respuesta, dejándome caer que si iba a saber yo más que él con la cantidad de convenios que llevaba hechos. Y ahora, tras esa doble negativa, resulta que mi intuición no me fallaba, pero en lugar de disculparse por su ineptitud manifiesta, la TGSS me cobra su ineptitud en forma de atrasos de 4 años, cuando deberían (como mínimo) avergonzarse por gestionar convenios como churros sin conocer a fondo sus leyes, porque la ilegalidad ha sido suya no mía. En fin, como ya os comenté, puse una reclamación en la oficina de la TGSS y os adjunto la respuesta (ante la que se les debería caer la cara de vergüenza)
#49
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Buenos días: Ayer recibí nuevo correo de la Delegación de la TGSS que simplemente me informan que estos cargos es por un cambio de criterio de la Tesorería General "Buenos días, como ya le hemos informado en nuestros anteriores correos y en la cita presencial en esta oficina, el motivo de estos recibos complementarios se deben al cambio de criterio adoptado por nuestra Tesorería General." En ningún momento reconocen la brutalidad de efectuar cargos sin previo aviso ni piden disculpas. Hoy he recibido una carta certificada de la TGSS en contestación a otra reclamación formulada por mi parte y en ella ya si que informan de que si no se paga, conllevara recargo, e intereses. Atendiendo a su petición realizada en estas oficinas, al dorso le detallamos las obligaciones complementarias que se han generado para el Convenio Especial que tenía suscrito con esta Tesorería, por aplicación del criterio de Ia SGOI manifestado en su informe del 12 de marzo de 2021 que indica "respecto a los convenios especiales que puedan suscribir los trabajadores procedentes del Régimen General, a la vista de lo dispuesto en el art.6.2.5 de la Orden TAS 2865/2003, deben tenerse en cuenta como bases mínimas del convenio las mínimas de la categoría profesional siempre que resulten superiores a la correspondiente a la base mínima de RETA." También, y en respuesta a su email de 03-02-2022, le informamos que esta situación no ha surgido por irregularidades cometidas por su parte, y que el impago de estas obligaciones dará lugar a la generación de la reclamación de deuda correspondiente, que conllevará recargos, e intereses si se inicia el procedimiento ejecutivo de las reclamaciones (providencias de apremio). Como estas diferencias se han generado como obligaciones I complementarias no tienen la consideración de deuda, por lo que en el certificado de estar al corriente se le informa correctamente que no tiene deudas vencidas con la Seguridad Social. En conclusión, que tenemos que seguir pagando como ellos han decidido que se page sin consultar si podemos o no podemos y sin aviso de ningún tipo. Esto debería de salir en los medios de comunicación.
#50
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Buenos días,
Estoy en la misma situación de aquellos que les han pasado de aplicar la base del régimen de autónomos a la base del grupo 1 del régimen general. Es decir, como muy bien se ha explicado aquí se han empezado a cobrar recargos por atrasos desde el mes de enero y tienen previsto hacerlo durante todo el año.Todo ello parece que puede suponer un recargo por atrasos de más de 5.000 euros.
Recordemos que el Convenio Especial es un convenio voluntario que suscribe el ciudadano para completar las pensiones futuras y que sale de los ahorros familiares. Es del todo improcedente y un sin sentido aplicar cuotas a mayores con retroactividad de forma unilateral por parte de la Administración. Queda claro que una modificación en la cuota por un cambio normativo, que implica incluso un cambio en el régimen de cotización de la SS, se tenía que haber comunicado al trabajador en tiempo y forma para que este decidiera dar continuidad o no al citado Convenio. Recordemos que el fin último del Convenio Especial es voluntario y pretende completar las cotizaciones del trabajador y no utilizar un cambio normativo para incrementar la recaudación.
En la actuación de la SS veo claras irregularidades, que no son propias de un país "desarrollado", y creo que nuestros derechos están siendo atropellados de forma flagrante.
En todo este proceso advierto falta de transparencia en la comunicación (que no existe), falta de diligencia en la actuación administrativa, actuación abusiva y desproporcionada.
En resumidas cuentas una situación de impotencia total ante el abuso administrativo. A día de hoy aún no he conseguido que me den cita para aclaraciones por parte de un técnico funcionario sino respuestas estándar de personal administrativo subcontratado para dar repuesta a las múltiples quejas de reclamaciones enviadas a través de la página web que hay para este fin en la página web de la SS.
A principios de febrero formulé un escrito ante el Defensor del Pueblo explicando el caso del que aún no he recibido respuesta. Ellos mismos ante mi explicación me animaron a formularlo pues veían claras señales de una actuación no procedente.
Creo que la única manera de conseguir algo puede ser actuando de forma conjunta, siendo más los afectados podemos hacer más presión.
Alguien comentó por aquí la posibilidad de contratar un abogado especialista? Quizás sería bueno trasladar este caso a los medios de comunicación, eso sí que sería una buena manera de ejercer presión.
Está bien que cambien la regulación y que en esa situación tu elijas si te compensa o no seguir con el Convenio, pero en ningún caso debería aplicar regularizaciones.
Espero comentarios de los participantes de este hilo (que me ha aclarado muchas cosas) en lo que respecta a posibles reclamaciones conjuntas o por otros medios.
Gracias
#52
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Hay un enlace en la Tesorería General de la SS que desconocía para hacer impugnaciones de recaudación. Lo dejo aquí:
Parece ser que en este enlace puede hacer seguimiento de tu solicitud y se comprometen a respuesta en 5 días. Está habilitado desde el 17 de febrero
#53
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Gracias por esta información @Drodes. Si alguien ha podido contactar con algún abogado que controle de estos temas, sería fenomenal poder contar con un escrito estándar que argumente legalmente y dé consistencia jurídica a la impugnación a rellenar a través del enlace del que nos informas. Lo digo porque yo (en modo ciudadana de a pie) ya he hecho escritos de reclamación en una oficina de la TGSS y me han contestado lo que ya he colgado en mensajes anteriores.
#54
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Lo que he visto de esa vía de impugnación es que es un recurso en alzada, es decir una reclamación ante una resolución de un ente administrativo. El problema es que tampoco hemos recibido ninguna comunicación/resolución contra la que podamos apelar sino que simplemente se han dedicado a cargar en cuenta a discreción.
Tengo pendiente de que me respondan a dos reclamaciones. Una la puse a mediados de febrero y otra este 1 de marzo a través del segundo enlace que he puesto. Aún sin contestar. Y sigo sin conseguir cita previa, pero visto lo visto en este foro creo que me va a servir de muy poco, solo para poner una reclamación que tiene la misma validez que la que podemos hacer on-line.
También pendiente de respuesta mi queja al Defensor del Pueblo, aunque en este caso no es un órgano que intervenga judicialmente.
En este hilo alguien comentó la posibilidad de hacerse de CCOO y usar los servicios jurídicos. También se comentó que se filtraría a la prensa. Alguien ha conseguido algo?
Animo a todos a ser pro activos en este foro, a compartir las iniciativas que hayan llevado a cabo y a indagar nuevas vías.
Me he puesto en contacto con un partido político para presentar una queja, pero también sin respuesta por el momento.
Para darle +difusión, Guillermo incluyó el nombre de un abogado de Mallorca que le comenté había presentado reclamaciones en el TJUE contra el modelo 721 de AEAT, pero su hilo no ha recibido mucha publicidad de momento... si hay más usuarios dados de alta en esta RRSS se puede "retwittear" a los usuarios oficiales de sindicatos y partidos políticos en "Twitter".
Otras iniciativas (a título personal) no han tenido el calado esperado.
Un saludo
P/ De la parte de los sindicatos, al menos UGT, no era consciente del cambio -o si lo era, no tenían intención de tomar ninguna iniciativa
#56
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Hola de nuevo,
Gracias @keranui por darle publicidad al tweet, que efectivamente no ha llegado a difundirse mucho. Y sí, si más gente con más seguidores que yo puede retwitearlo y etiquetar representates políticos, periodistas, etc, sería de ayuda.
Y gracias también a @drodes, me acabo de afiliar a CCOO pero aún no he conseguido contactar con su servicio jurídico. Lo he estado intentado en la oficina regional de Madrid (donde en mi caso me acogí al convenio) sin conseguirlo, probaré ahora con las oficinas centrales. También he intentado que se interesaran medios como La Vanguardia y Canal Sur, también sin éxito, imagino que con la guerra de Ucrania tienen poco interés en otras cosas.
Cuando consiga hablar con los abogados de CCOO os lo comunicaré por aquí, y podemos hablar de qué opciones de demanda conjunta tenemos.
Un abrazo Guillermo
#57
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Yo también lo "denuncié" en Espejo Público, sin recibir demasiado interés en el tema. Lo curioso es que me llamaron por tfno. desde la TGSS dándome los importes exactos mes a mes hasta octubre 2022 que me van a pasar "clandestinamente" , y aunque lo pedí por escrito me dijo la funcionaria que "no tenían instrucciones" para hacerlo, y además me dijo que lo que mejor podía hacer es solicitar un recálculo del importe de la pensión en el INSS, debido lógicamente al aumento de la cotizacion desde el 2017 que suponen los cargos recibidos. "Que el TGSS no tenía competencias para hacerlo" (lógicamente). La duda del millón es saber si en el caso de que recalculen el importe de la pensión, TAMBIEN LO VAN A HACER CON ATRASOS!!!. Ahora voy a ver como me va con esta gestión. Os mantendré informados si consigo averiguar cómo hacerlo.
#58
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Estoy en tu misma situación y me interesa mucho el resultado de tu "cita" para solicitar yo una e insistir para que lo hagan (la subida de la pensión) CON EFECTO RETROACTIVO TAMBIEN
#59
Re: Aumento de cuota en convenio especial
Buenas tardes: El pasado 8 de Marzo tuve la cita en el INSS para reclamar atrasos en mi pensión de jubilación debido al aumento de bases de cotización por el cambio de criterio de la TGSS en relación con los Convenios Especiales. La persona que me atendió no tenía ni idea de lo que estaba hablando tan solo me dijo que como era una reclamación de prestación que rellenara el impreso "SOLICITUD DE REVISIÓN DE PRESTACIONES" explicando brevemente el motivo de mi solicitud. Rellene el impreso y lo deje presentado en ese mismo momento. Me informaron de que la respuesta me la enviarían por escrito pasado como mínimo un mes. Ayer llame al teléfono al INSS para averiguar como se encontraba mi solicitud y saber si podía conocer su estado mediante la WEB, su respuesta fue que este tipo de reclamaciones no se puede ver online, que hasta el momento no tenían constancia de mi solicitud pero que era normal ya que llevan mucho retraso en el registro, pero por lo normal un cambio de bases supone una regularización en la pensión con carácter retroactivo siempre y cuando no este en los máximos. Te aconsejo que solicites la revisión de la pensión ya que es la única forma de que te actualicen tu pensión. Saludos,
#60
Re: Aumento de cuota en convenio especial
A modo de ejemplo, te comento que a aquellos trabajadores de alta en el CESS que aún no se han jubilado, todas las bases de cotización afectadas por el nuevo criterio de la TGSS (periodo 10/2017 a 10/2021) ya han sido actualizadas en el portal web de la TGSS incluyendo las cuotas atrasadas, tanto las cuotas cobradas como las pendientes de cobro en los próximos meses de 2022.
En mi opinión, el mismo criterio le aplicará a los trabajadores que ya están cobrando una pensión y que se hayan visto afectados por el cambio de criterio y el pago de atrasos en sus cuotas del CESS; no obstante, como te comenta @juanpe2022, lo mejor es presentar la solicitud de revisión.
