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Duro Felguera

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Duro Felguera
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Duro Felguera
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#36698

Re: Duro Felguera

Por hacer un ejercicio de devolución de los 120 kilos de la sepi y ver si es realista o no. Pongo el "ahorro" que se reserva cada año del beneficio neto de la empresa, suponiendo como OBJETIVO PRINCIPAL poder devolver en 2027 todo lo prestado por la sepi:

2021 : 0 eur (por razones evidentes)
2022 : 0 eur (imposible que DF consiga ganar algo de dinero por su cartera actual)
2023 : 7 M de beneficio
2024 : 23 M de beneficio
2025 : 34 M de beneficio
2026 : 42 M  de beneficio 
2027 : 51 M  de beneficio
SUMA = 157 M  de beneficio > 120 M ! Misión cumplida y sobra dinero para pagar otras deudas !!!  Destinando el 76% del beneficio neto de los proximos 6 años DF puede devolver el dinero a la SEPI (sin intereses).

Como he estimado esas cifras tan estupendas de beneficio neto ???  Pues me he ido a la mejor racha de resultados en la serie histórica de DF : Años 2004-2008 . En 2003 DF perdio 10 M (similar a 2022 ? ojalá) y en 2004 ganó 7 M (como en 2023 ?)  y asi sucesivamente hasta 2008 donde se ganaron 51 M. 

Por lo tanto metafisicamente hablando es posible que DF devuelva el dinero. Dicho lo cual habria que matizar la situacion de la empresa entonces (antes del inicio de la racha) y ahora:

En 2002-2003 los ebitdas eran positivos (+20 M), las ventas eran mucho mayores (entorno de 400 M), el margen ebitda/venta era positivo en aquellos años (+4% aprox) y su deuda muy baja comparada con la actual (25 M aprox).  Por no hablar del contexto del mercado de aquella epoca con el boom de los ciclos en su etapa inicial...

Resumen: DF necesita igualar su mejor racha de resultados historica (*) para poder devolver el dinero de la SEPI. Creo que queda bastante claro las probabilidades de devolver ese dinero por la vía del negocio que es ni mas ni menos lo que se plasma en su fantastico PLAN DE NEGOCIO recientemente presentado... 

(*) he obviado los años de venezuela porque distorsionan completamente la realidad. Con poco mas de un solo año de beneficio del proyecto de Venezuela pagas la deuda completa. 

#36699

Re: Duro Felguera

Veo que hablas de beneficio neto.
Y hablas de que en ese supuesto que haces, daria hasta para pagar otras deudas.

Te recuerdo que la empresa este ultimo año ha arrojado beneficio negativo, es decir perdidas, y sin embargo ha logrado hacer frente entre otras cosas a su saldo con proveedores que se ha reducido notablemente.

Por otro lado, dices que en 2022 la devolución de los creditos FASEE seria 0 eur por imposibilidad de DF de ganar dinero. Leete por favor los acuerdos FASEE, que veo que aun despues de 7 siete meses o bien NO te los has leido, o bien si te los has leido NO te has enterado de las condiciones firmadas: La sociedad, cierre como cierre los ejercicios proximos, no tiene compromiso de devolución de dicha ayuda en 2022. Idem con el sindicado restante de la banca.

Obvias cosas que como suele ser habitual en ti, son importantes en la exposición.

Que la empresa se encuentra en una situación HOY dia complicada, no hay duda. Nadie lo niega, incluso ya lo comentabamos en mayo con perspectiva a 6 meses como es el caso.
Que la empresa NO necesita obtener beneficios record para devolver los participativos de la SEPI, está más que claro. 
Y ya que te gusta jugar permanente a adivino respecto al futuro a 7 años de la compañía, considerando solamente los aspectos negativos hipotéticos... convendría tambien incluir en tu exposición (para dar realismo) aspectos como futuras renegociaciones bancarias, futuras inyeeciones de capital, etc etc. Si. Ese tipo de gestiones no las tendrá prohibidas la empresa, y podrá jugar sus cartas en ese terreno tambien. Porque eso tambien es gestión.

Y por último, no todo es beneficio neto en el dia a dia o en la actividad de una empresa. Eso SOLAMENTE tiene repercusión para el accionista.
En ese caso, no cabe duda que el accionista en esta empresa lo va a pasar mal en los proximos meses, por supuesto, pero eso es otra cuestión diferente a la viabilidad o no de la empresa y a la capacidad que tenga de devolver los prestamos comprometidos.

#36700

Re: Duro Felguera

Es un juego de escenarios y probabilidades a futuro visto desde una perspectiva concreta, la del NEGOCIO. Por supuesto que hay mil variables mas pero para hacer un post y dar 3 o 4 ejemplos creo que vale. Espero que el Plan de Negocio de DF está algo mas currado que mi estimación hecha en 10 minutos. 

Sobre lo de dedicar el beneficio neto a pagar a la sepi es una manera facil de ver la gran dificultad que tiene. Porque NO estoy de acuerdo con esa frase de "tranquilos que NO es a fondo perdido y se tiene que devolver" . Nos ha jodido !! pero se devolverá si se puede y todo apunta a que no se puede y al ejemplo me remito, 6 años pasan volando y ser capaz de generar caja para devolver SOLO ese prestamo (hay tb deudas bancarias y con proveedores que suman aún más, y juicios y litigios y multas...) es harto complicado...

Todos sabemos que ninguna empresa lo hace así (coger beneficio neto para pagar deuda)... pero da una idea de la magnitud que supone devolver en 6 años la pasta. Otro día te pongo el ejemplo con una hipoteca y la cuota mensual a ver si te gusta más !
#36701

Re: Duro Felguera

Ya estas comentiendo otro error, incluso antes de detallar tu proxima exposición:
Nada tienen que ver las finanzas de una persona fisica, con una empresa. Comparar ambas denota el bajo nivel en la exposición.

El ejemplo comparable que quieres poner con una hipoteca con cuota mensual respecto a lo que tiene DF por delante en su capítulo de devolución de créditos participativos y bancarios, es  cuando menos una broma de nula seriedad.

#36702

Re: Duro Felguera

Madre mía, tu sentido del humor está al nivel de la cartera real de DF...

Hablando de la cartera, dame tu opinión sobre el % ejecucion de cartera internacional (ventas) comparado con el tamaño de dicha cartera.  Te lo pongo en numeros :

Datos oficiales:

Cartera internacional a 31-dic-20 = 241 M eur
Cartera internacional a 30-Jun-21 = 213 M eur (dif 28 M)
Ventas internacionales 1S21 = 18 M eur

Pasando por alto los 10 M que faltan, ¿ que opinas sobre que DF solo haga unas ventas de 18 M cuando tenía a dic-20 proyectos que sumaban nada menos que 241 M eur  ?  , es decir, solo ha ejecutado el 7% de su cartera internacional en 6 meses, ¿ cual es tu diagnóstico ?
#36703

Re: Duro Felguera

Con estas cosas no conviene bromear.
Son temas suficientemente serios como para tomarselos, eso. En serio.

Frivolizar con numeros y cifras puede generar confusión y duda en muchos pequeños inversores que entran aqui buscando algo de información de la empresa.


#36704

Re: Duro Felguera

Analizar lo que puede estar pasando en una empresa es frivolizar ?  Intentar explicar  que con una cartera de 240 kilos se ejecuten 18 en 6 meses te parece una aventura peligrosa ? Intentar explicar algo que la empresa no hace, es confundir a los accionistas ?  

Campeon ! que esto es un foro ! Venga te dejo que pienses y nos des tu opinión....   Oye! si te parece normal ese volumen de ventas también lo puedes decir. Tu opinión es válida como la de todos, pero si es razonada mejor que mejor!!

Disclaimer (para Zee) : Las opiniones que de Zee no pueden ser interpretadas como una indicación de compra o venta de acciones del valor referenciado. Zee no se hace responsable. 
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