El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

La diferencia entre tu y unos analistas de un fondo de inversion a la hora de comprender un negocio, es muy grande, ellos llevan traje y corbata y tu no. 

No te pongas etiquetas que ellos quieren que te pongas, para los gestores ven dificil batir al mercado bajo el punto de vista de "a ver como somos capaces de batir al mercado al mismo tiempo que cobramos millones de euros en comisiones y parecemos hacer cosas inteligentes para que no cante demasiado que el cliente estaria mucho mejor indexado". 

Claro, asi si es dificil. 

Lo facil es vender ilusion. 

eso es una socimi, que esta exenta de pagar IS pero esta obligada a repartir el 90% de los ingresos netos, y ahi es cuando pagan impuesto a los dividendos. 

Desconozco que si tienes mas de 5% de una socimi se aplicara la excencion fiscal de pagar dividendos si esta participacion esta en una sociedad constituida. 

no lo he razonado mucho el porque,
pero alguna vez he oído que el momento bueno para invertir en las cíclicas es justo cuando el PER está disparado

un retail pude crear un socimi? qué costes tiene?

Es bastante mejor que un ETF S&P 500. Basta con coger varios plazos temporales, 1 año, 5 años, 10 años, desde el pico de burbuja 2007. Se los pasa por la piedra.

No ? pues te explico detalladamente porque se da ese fenomeno, mira, sabes como es una cuenta de perdidas y ganancias de una empresa no ?, A resumidisimas cuentas tienes, ingresos, gastos operativos, neto de gastos financieros, impuesto a los beneficios, y beneficios. bien, tanto impuestos como neto de gastos financieros, no nos sirve aqui (excepto en empresas ciclicas de apalancamiento finaciero, AKA- REITS, inmos, etc etc.. ), nos fijamos en ingresos y gastos operativos.

Una empresa ciclica es en resumidas cuentas, es un negocio en el que sus ingresos dependen de una subyacente estacional, una subyacente estacional es por ejemplo, el precio de las materias primas que se ajusta en oferta y demanda, o el precio de las habitaciones de hoteles que se ajusta en oferta y demanda, o incluso la demanda ciclica de un determinado producto, como puede ser el consumo ciclico...

Los gastos operativos son los gastos que tenemos como para hacer funcionar la empresa, por naturaleza economica, los gastos operativos son menos adaptativos que la fluctuacion de los ingresos en demanda ciclica, y en una empresa ciclica la fluctuacion de los ingresos es mas alta debido a las particularidades del negocio. Cuando tienes una fluctuacion de los ingresos con unos gastos operativos dificilmente variables, pinza el beneficio que queda luego de restar ingresos - gastos, ej: ingresamos 100 pero gastamos 40, = 60, pero ingresamos 70 y gastamos 38, = 32, una variacion de casi el 50%. (puede ocurrir incluso con inflacion de costes operativos e incapacidad de subir precios al mismo ritmo, tal y como ha pasado estos ultimo año)

Como la fluctuacion de la subyacente es estacional, sobre todo la demanda, y esta estacionalidad se puede acelerar o retrasar o variar en funcion de la destruccion de oferta, las empresas ciclicas que cotizan a multiplos inmesos son las que han pinzado fuertemente los beneficios, y se encuentran en zona de destruccion de oferta que por razones de demanda estacional o destruccion de oferta de facto, genera un nueno ciclo en la empresa ciclica. (la tesis del petroleo de los apocalipticos, se basa justo en eso, fuerte destruccion de oferta)

por eso las ciclicas se deben comprar cuando parecen que estan caras, pero sobre todo ante estacionalidad de la demanda. Ahora bien, hay mil formas que una empresa que no es ciclica pueda aparentar serlo, en este sentido.

ni idea, tienes unos limites, en google te viene informacion. 

para un retail lo mejor es crear una sociedad limitida inmobiliaria, o sociedad patrimonial de gestion inmobiliria pero solo cuando tienes mucho dinero que te compense por la base del irpf, e ip. 

no te quito razon.

El apalancamiento es peligroso; funciona muy bien si las cosas van bien, pero te revienta si las cosas van mal. Es cierto que es mucho mejor apalancarse en inmobiliario que en bolsa, por múltiples razones:

Pero eso no significa que no tenga riesgo. Si las cosas van mal por el motivo que sea (imagina euribor al 10%, ley que fija un precio de alquiler máximo de 300 euros, o lo que sea), el apalancamiento te revienta.
Cuando uno ya tiene la vida medio resuelta, es mejor evitar apalancarse; no debes jugar a ganar, sino a no perder.

porque tienen bastante dinero que no saben que hacer con el, y ahora que venden mas petroleo a europa, puedes desplegar capital sin que les diga ni mu, no vaya a ser que les empiecen a apretar los tornillos de verdad. 

Eso y porque gracias a la inseguridad juridica, tasas tobin a las acciones, impuestos abusivos, y directivas seudo-funcionarias, tienes a la mitad del IBEX 35 cotizando a precios de ensueño small caps griegas de @zackary 

MUCHO OJO @fernan2 , en bolsa no hace falta comprar a credito como para apalancarte.

Cuando compras un banco estas comprando a x8 veces apalancamiento, cuando compras una empresa cual quiera que tenga deuda neta, estas comprando apalancamiento operativo.

Solo no estas comprando apalancado si compras empresas sin deuda. y con capital circulante propio. 

por cierto sr Zacka, has visto el trallazo que se pegado las automovilisticas tradicionales, en la presentacion del Tesla Model 3 Highland. ? 

Qué me vas a contar... esto lo escribí en 2008, pero sigue estando plenamente vigente y es algo que miro mucho a la hora de invertir:
https://www.rankia.com/blog/fernan2/364539-riesgo-apalancamiento-ojo-invertir-empresas-endeudadas

Y de hecho, los bancos los tengo vetados (y esto es de ayer, no de 2008):
https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/5155626-bar-pufforeros-inversion-z-fondos-etf-planes-pensiones-acciones-metales-preciosos-etc?page=2234#respuesta_6024997

Yo tambien la verdad, aun que el apalancamiento operativo que tienen es de tal calibre que un banco bien gestionado puede ser increible. 

yo nunca he comprado ninguna opcion, las unicas que me llamaron la atencion fueron las call, por el efecto de no apalancarte. 

aun asi, considero que son otro producto mas que añade complejidad (aun que personalizacion) en la gestion de carteras, pero que mas bien sirve como comisionador de clientes. 

Ya sabes, creas una necesidad y lanzas un producto... ¿quien no quiere comprar un voleto de loteria de probabilidad no nula en una fluctuacion en las acciones?. 

A este ritmo vamos a tokenizar la economia,