El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

Para los valores lo mismo yulien, no puedes predecir el mercado con graficas pasadas, ya lo sabes, 

Y como he puesto mil millones de veces, lo unico que hara que el SP500 baje, es el PER ajustado a su WACCS. 

o suben los tipos, o bajan, o suben los beneficios, o bajan, o mejora la economia o empeora, es lo unico que mueve los per y los waccs, y por ente el mercado cotizado

Es de que, la diferencia entre un value investor que saque rentabilidades normales como las del mercado ETF World  0.1 de comision, o el mediocre que no lo bata, o un value investor que reviente al mercado. 

Se encuentra el criterio subjetivo, de no invertir en cierta clase de activos. 

Desconozco si TRE, Aryzta o Currys, llegaran algun dia de nuevo a sus breakeven... pero no solo es el dinero, sino coste de oportunidad, patrimonio neto despues de inflacion e impuestos. 

que todo suma., aunque aqui os empeñeis de actuar como si los impuestos no existieran... 

Es acojonante... todos en gestion, siempre buscan hacer las cosas a su manera...

una prueba inequivoca mas, que la inversion... es SUBJETIVA 

Al final las LAR muy planas... 

a mi lo que mas me rozaba en esa idea, es de que los centros comerciales se encuentran en ciudades o zonas que en no muchos años, empezara a llamarse españa vaciada... 

Ante la prolongada ausencia de @patatero0 y su bajo desempeño, me he visto en la obligación de tomar medidas drásticas:

Ergo queda cesado el patatero como chigrero del El Bar y asumo nuevamente plenos poderes con este golpe encima de la mesa.

Pues este debate es de los importantes.

¿Se referenciarían a la moneda correspondiente (peseta, lira...) según el tipo de cambio del dólar en ese momento?

Lo gracioso es que ni siquiera el dólar es tan seguro como parece.

Si viene un mambo y China vende la deuda americana, el dólar se viene abajo y el yuan se aprecia.

El sistema petro dólar está en el aire. Ahí está el Bin Salmán que acaba de cachondearse del viejecito y haciendo tratos con quien le sale de la chilaba. Comprando petróleo ruso baratito y vendiendo el suyo caro, pero de aumentar producción como le pedía el viejecito, nanay.

A largo plazo (ya casi ni a corto) 350 millones no pueden competir contra 1300, ni contra 1000 en el caso de que la población de China bajara en picado. O EE.UU. dobla (o triplica) su población o ya se pueden ir haciendo a la idea.

Los taiwaneses se siguen considerando chinos, aunque aborrezcan el comunismo. Eso podría dar pie a cosas raras. No todos los dirigentes del PCCh son tan previsibles como el señorito Jinping. Hay uno de hecho que parece que está en disposición de pisarle el poncho.

El bloque asiático, desde Rusia a la India, pasando por Irán y China, se ríe de la democracia. Los europeos empezamos a ser la rechifla del mundo. Si la democracia no sirve para tener un "ejército" de ciudadanos dando lo mejor de sí en todos los sentidos y, por contra, se vuelve un rebaño de listillos de medio pelo que ni trabajan, ni inventan, es sustituido por sistemas más baratos de mantener... Europa pronto se dará cuenta de que tras unos cuantos siglos de expansión ha vuelto a su estado natural, que es el estado de sitio. Curiosamente quien podría darle oxígeno sería España, pero ni está ni se la espera.

En EE.UU. ya hay dos posturas contrapuestas, la tradicional que quiere gobernar el mundo como en los años 50 y 60 a base de complejo militar industrial y la "trumpista" que se ha dado cuenta de que los chinos dosifican el uso de la fuerza, mientras construyen (o modernizan) infraestructuras por todo el mundo (puerto del Pireo en Grecia, central nuclear en Argentina, puerto en Sri Lanka...), pero claro, para eso hay que pensar a largo plazo, usar la cabeza, tener un tronco de población que aguante situaciones sobrevenidas y billetes que gastar.

Estos días estaba pensando en meter en empresas tipo Raytheon, Northrop o General Dynamics, pero los chinitos no han picado y puede que pasen años antes de que sacudan el árbol. Si el ala trumpista llega al poder, se les acabará el chollo. Igual los semiconductores sí...

Si, yo creo que es un debate más importante e interesante esa hipótesis que puse ayer domingo pero aquí siguen con el run run de siempre. Que si parames y sus inversiones y bla, bla, bla, y para eso creo que ya hay un foto específico. 

En fin, que el pueblo siga divirtiéndose con el circo….

@zackary , por esta razon estoy mas del lado de @corso1982 , en lo referente al futuro del euro, que del tuyo, pese a que Europa tengo que decir, que el sesgo mas "austriaco" le ha llevado a tener un deficit mas controlado y una deuda casi un 35% menor, que USA que es de sesgo keynesiano, (algunas veces se puede asomar que el modelo mas austriaco, tambien es una forma sana de llevar la economia @yulien , de hecho, reconozco que es la mas sana, otra cosa, eficiente )

Bueno, aqui la razon Zacka radica de que China tampoco son un grupo de idiotas, son comunistas y buscaran la forma de dumpear lo que sea necesario, pero si Europa no planta aranceles a China, toda la industria de media Europa, especialmente del sur, se va a ir al guano a largo plazo, y si no es China, sera corea del sur, o La india...

Esa asimetria no dual entre formas economicas de norte/sur, ocasiona que seguramente no haya aranceles a China, pese a que eso significa llenar de paro todo el sur o de canibalizacion de su industria.... y eso se debe soportar con dinero, que deben pagar los que mas nos pueden prestar (el norte) porque si no lo hacen, nos vamos, y nosotros con la peseta, o la lira italiana, si podemos perfectamente poner aranceles a China, marruecos o lo que sea.

Y a Alemania, que es el que manda, no va a querer perder ventas ni exportaciones, solo para que los Españoles e Italianos, tengan trabajo recuperado por aranceles comerciales por competencia desleal China.

Por tanto, tampoco hay que echar la culpa al sur de todos los males, porque de tener soberania economica, no dejariamos que nos vendan fruta africana a 4 duros, ni cacharros baratos de plastico chinos, a perdidas con fabricas de esclavos comunistas. 

Si taiwan no cae, China jamas podra conquistar nada, de eso ten muy claro esa situacion. 

Respecto a como se sienten los taiwaneses.... Chinos o no, lo que se sienten son libres 

Respecto a la democracia, me resulta peliagudo hablar asi de la democracia viviendo en un pais democratico, quizas si vivieras en el Zar ruso o en el imperio comunista chino, no podrias ni dar tu opinion en un foro de inversion. 

Soy mas optimista con India a largo plazo, que con China.

 

 
 

 

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Hombre...

Si las cosas siguen en la progresión actual, Taiwán caerá. Otra cosa es que las condiciones actuales cambien, pero de momento son las que son.

China tiene su plan de equiparación tecnológica con EE.UU. que se está cumpliendo y, paralelamente, de aumento del gasto militar.

¿Qué podría pasar para que no ocurriera?
Los Taiwaneses se olvidan de que son chinos, exigen la independencia y el resto del mundo los reconoce. El tiempo corre en su contra. Diría que esa oportunidad ya la perdieron.
La India se dispone en serio a ajustar cuentas por la región de Cachemira ocupada por China y otras historias, como el apoyo a Pakistán. Es el único país que demográficamente podría ponerle las peras al cuarto a China, pero la India es la India y viven en su mundo. Será cosa del siglo XXII.
El modelo económico chino se descalabra. Ahora les ha estallado una burbuja inmobiliaria, pero si acaso les supondrá un contratiempo. Por ahí no creo, no.
EE.UU. duplica su población. No caerá esa breva.
Occidente hace las paces con Rusia. Ya está eso hecho...
Europa duplica su población y se despierta. Seguro que sí...

China tiene una masa de población que está, de facto, en estado bélico. Es decir, se prohíbe la disidencia, se trabaja como si no hubiera un mañana y hay un estado mayor que ordena y manda. Se da la circunstancia de que ese "estado mayor" son gente de élite (habrá de todo), que se ha empapado de los conocimientos científicos tecnológicos de las mejores universidades occidentales.

En cuanto a la democracia. Si quieres seguir considerando que esto es una democracia, por mí estupendo. Sólo te digo que si fueras (fuéramos) una persona de relevancia pública, no podrías escribir en este foro lo que quisieras. Puedes hacerlo porque eres, como yo, irrelevante. Tu opinión no tiene efecto apreciable en la sociedad.

Te lo voy a poner más claro. Si fueras el director de un colegio tendrías siempre encima a la inspección (de facto, comisarios políticos, sí), no para que los alumnos aprendan más, no. Para que no te salieras de la línea oficial. Sí, la agenda 2030. Si fueras un periodista o, aún más, responsable de la línea editorial, ídem. Si fueras comisario de policía, igual. La presión se ejerce en ciertos puntos críticos, justo de donde sale la información que el gran público consume... Pero sin que ese gran público lo note.

En fin, una cleptocracia hecha y derecha. Gobernados por una banda organizada de delincuentes (como muestra un botón, aquí te dejo uno  Algunos hombres buenos - Pedro de Tena). Suena mal, lo sé. A mí también me gustaría creer sinceramente que vivo en una sociedad sana y fuerte.

Invadir una isla es casi imposible, tu das por hecho lo mismo que los pro-rusos daban por hecho en Ucrania, que iba a durar dos dias, llevamos meses y estan atascados en el donbas con casi 80.000 bajas rusas y miles de tanques y camiones, destruidos. 

Con Taiwan seria similar, se tumbarian decenas de buques chinos, redes losgisticas con misiles, cazas.... para que pongan un pie un soldado chino en Taiwan, han de haberla arrasado antes. 

Mira.... China no tiene ni chips propios, usan emuladores de Socs bajo licencia de estados unidos, las maquinas de fabricacion propia que tienen, son clonaciones de ex-ingenieros de TSMC pagados por los chinos, de maquinas de tecnologia DUV, que es la tecnologia atras de EUV. 

Gracias Moclano, Zack y Josma.

Pues no, no doy por hecho que sea un paseo militar.

Doy por hecho que a largo plazo, en 2049 como muy tarde, Taiwán estará a punto de caramelo.

La estrategia de China es la de la boa. Cada año asfixian un poquito más. Sin ir más lejos, Francia no se atreve ya a venderles armas. Desde hace años.

Si China dependiera de Taiwán para seguir avanzando, EE.UU. podría hacer algo, pero no. China sigue creciendo y creciendo. Hacerse con Taiwán les ahorraría unos 50 años, pero no tienen prisa.

En cuanto a que China no dispone de chips propios no seré yo quien te lleve la contraria. Es más, espero que lleves razón porque si tras plagiar todo lo plagiable todavía no lo han conseguido, el día que lo logren nos vamos a enterar.

Plagiar un chip no es lo mismo que plagiar una rueda o un engranaje. 

Una vacuna por ejemplo... es casi imposible de plagiar. 

EDIT: demasiada informacion.