Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

Pagamés no va a vender esto a ese precio porque su ya inexistente prestigio acabaría todavía peor. Los titulares en la prensa serían tales que CQC tendría que volver para impartir su curso de ética periodistica. No sería de extrañar algún titular así: Warren Puffos malvende Arytza. Va a esperar a sacar algo "decente" con el que poder decir <lo ven, no me equivocaba> aunque para ello se tenga que cargar la rentabilidad anualizada y la responsabilidad fiduciaria asociada a la misma.

Lo que no entiendo es porque cotiza a 0,68 CHF si encima de la mesa ya hay una oferta a 0,8 CHF. No se que opinará nuestro amigo 1 CHF @roadtofreedom 

Una pregunta, gabriel, 

Si un barco X vale por ejemplo 500 millones, y yo lo financio con deuda, al 4%, es decir, 500 millones al 4%, si el barco se deprecia por completo en entre 20 a 30 años, supongamos 25 años, el retorno de mi empresa es la diferencia de rentabilidad que obtengo del resultado neto en 25 años de ese barco despues de coste y amortizacion verdad ? 

Entonces, una empresa de barcos tiene valor 0 a largo plazo y su valor real es el que sea capaz de sacar durante un tiempo X de actividad ?

Es que hay una cosa que me chirria mucho de lo que dice FGP sobre los barcos.., FGP dice que comprar un barco es igual que comprar un edificio en gran via, se hace atraves de deuda.. 

el caso es de que la depreciacion del barco manda el valor del mismo a 0 a 25 años, sin embargo un edificio que esta constituido por 2 valores, el valor del suelo y el valor de la construccion, el valor del suelo suele ser superior al 50-60% del valor total de la propiedad , y el suelo tiene depreciacion 0, es decir nunca deprecia, y la depreciacion de la construccion es del 2.5% al 2% anual, es decir, deprecia como minimo en 50 años, (aunque por ley las edificaciones deben durar al menos 120 años) 

Lo cual lo que dice FGP o lo que decia FGP sobre anexionar barcos y ladrillo creo que es absurdo.

Lo bueno de los barcos es su capacidad para flexibilizar la rentabilidad y/o oferta y ser muy rentables en periodos cortos de tiempo, y lo malo, es su depreciacion inmintnete a 0. 

L bueno del ladrillo es su depreciacion minima y/o valor unico, y lo malo es su poca flexibilidad y rentabilidad asociada.

Usted que sabe muchismo mas, consideras que mis afirmaciones sobre lo que dijo FGP son correctas ? 

Como separarias tu el I+D del Capex ? porque o ellos mismos te dicen cuanta pasta va a I+D real, o te meten una mezcla de Capex + I+D y a ver como se las apaña uno ahi... 

Si alguien sabe alguna tecnica para sacarlo mas habilmente... que la muestre jajaj 

Encima, los gastos de maquinaria para hacer el I+D entran en capex porque se deprecian.. (por ejemplo, te contratan como ingeniero de hardware, y necesitas una maquina de IBM para investigar cosas sobre chips, por ejemplo, esa maquina la han comprado ese mismo año, pero deprecia a 7 años, por tanto, ya debes incrementar el capex y claro, se junta ese capex de esa maquina del I+D, junto con las maquinas que deprecias año tras año en producir lo que ya tienes investigado... 

(quizas, seria sacar una resta entre el incremento del gasto del persona y el capex, ademas de la amortizacion y depreciacion que te saquen en al FCO, pero claro, si la empresa esta inmerso en un plan de reduccion de personal, ya te esta mezclando cosas ) 

Yo crearia un estado contable para solo incrementos y decrementos sobre el I+D, aunque imagino que es interesante que las empresas lo oculten por razones estrategicas. 

Analytics, esta reflexión que haces sobre el mundo de los barcos, aplica en general a todos los bienes de inversión, que van perdiendo valor con el tiempo (barcos, aviones, maquinaria agrícola, contenedores para transporte de mercancías, hasta el metro de Madrid tiene material ferroviario en leasing, hoy se alquila casi todo).
 Los edificios son una excepción porque, como dices, el suelo no se "deprecia"; y la construcción muchas veces tampoco en la realidad, aunque sí contablemente (aunque al final haya que meter dinero para mantenimiento). Si Paramés hizo esa comparación, fue poco afortunada.
Al final, el activo tiende a su valor de "scrapping" o achataramiento, la empresa tiene que ir "guardando" el capital que amortiza para bien devolvérselo a los proveedores de capital (accionistas y prestamistas) o reciclarlo comprando otro activo, y vuelve a empezar el ciclo.
Por eso, en estos negocio es muy importante el valor residual del activo al final de su ciclo de vida (ya sea porque la empresa lo vende para achatarrar al final de su vida útil, o a medio camino).
Ya ves que están hablando de deterioros en algunos de los barcos de TGP, que si ya tienen la deuda pagada, etc.
Alejandro Estebaranz, en uno de sus videos sobre el leasing aéreo, mostraba cómo se pueden valorar estas inversiones en una Excel. Es bastante interesante.
Te copio un ejemplo de cómo se monta esa Excel para valorar la rentabilidad de este tipo de empresas. Hay que tener en cuenta el precio inicial  y final de activo, su tasa de amortización, los intereses que se paguen por la parte de préstamo asociado a su compra, que creo lo citas, y además los gastos generales de la empresa, que en algunos sectores pueden ser elevados (lo que llaman en banca el ratio de eficiencia: porcentaje de gastos sobre intereses netos).

Si, por supuesto, se deprecia todo, pero FGP lo comparo con un edificio en la gran via, no con una red ferroviaria o con maquinaria o con una industria, sino con un edificio, (imagino para dotar de mas seguridad en su exposicion).

incluso con una red ferroviaria, el valor del suelo o del terreno, puede ser no depreciable por donde pasa la via..

por cierto, tu sabes mucho de contabilidad, podria leer mi mensaje #98419 y echarme una mano ?

Por cierto, ahora que has hablado sobre que todo se alquila..., tu crees que es una perdida de ventaja competitiva no ser propietario de los activos productivos, o es sin embargo, una medida de eficiencia y flexibilidad financiera para las empresas ? 

Fue una comparación no muy afortunada.

El ladrillo mantiene muy buen su valor en periodos largos de tiempo.

La depreciación de un barco es brutal si tienes en cuenta las constantes regulaciones que hay en el sector.

creo que esto ya lo comentamos hace semanas: el gasto en I+D normalmente va dentro de los gastos del año, no se capitalizan, salvo que estén asociados a un producto ya viable, con un plan de negocio detrás.
Así, salvo que la empresa los quiera detallar explícitamente, estarán "disfrazados" en la partida de gastos de personal la parte de la plantilla que se dedique a I+D, por ejemplo.
Hace unos días puse un enlace a una entrevista con Bill Nygren en la revista de este trimestre de value de la Universidad de Columbia donde hablaba precisamente de este tema, The Economist dedicaba su artículo de fondo la semana pasada al mismo tema: si Google se gasta dinero en I+D y Verizon lo hace en montar una red nueva de 5G, para la primera es un gasto del año sin contrapartida en el balance, y para la segunda, lo capitaliza y además aparece un activo en el balance. De ahí la dificultad para valorar las empresas que crean ese capital intangible en forma de conocimiento, procesos, patentes,etc siguiendo la doctrina clásica de "value" de mirar el Book Value de la empresa.

Y luego ten cuidado, porque cuando Iberdrola, Telefónica o Repsol dicen que gastan x mil millones en I+D, están metiendo gastos que no son solo I+D+innovación pura, si no que, por ejemplo, comprar un dron con un software para revisar las infraestructruras que tienen estas empresas de tendidos eléctricos, torres de telefonía o refinerías, por ejemplo, pueden entrar en el concepto de "I+D" por el que las administraciones públicas permiten deducciones fiscales, pero son contablemente inversiones que se capitalizan.