Irlanda entra en quiebra no declarada. ¿Sirven de algo los rescates?

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Irlanda entra en quiebra no declarada. ¿Sirven de algo los rescates?
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Irlanda entra en quiebra no declarada. ¿Sirven de algo los rescates?
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#17

Re: Irlanda entra en quiebra no declarada. ¿Sirven de algo los rescates?

Pues ya tenemos el camino trazado ¿no? Descabezar nuestro gobierno y solicitar el rescate. Algo tan positivo no deberíamos perdernoslo.

En realidad los rescates hasta ahora solo han servido para lo contrario, certificar la insolvencia e inviabilidad de los países que los han solicitado. Tras obtener esa financiación más barata que el mercado, tanto Grecia como Irlanda están tratando de rebajar los intereses del rescate, porque no pueden pagarlos. No está mal como eliminación de incertidumbres.

Blog: Game over?

#18

Re: Irlanda entra en quiebra no declarada. ¿Sirven de algo los rescates?

Know... sería interesante analizar la situación de Islandia (como has comentado en otro hilo), que es el país que en peor situación se encontraba y que ha decidido tomar otro camino; puede ser este el más correcto?? Es una pregunta para alguien que entiende sobre este tema y aportar algo nuevo de algo que yo no tengo conocimiento pero lo dejo por aquí.

#19

Re: Irlanda entra en quiebra no declarada. ¿Sirven de algo los rescates?

La bibliografía es amplia:

Excelente artículo de Bloomberg:
http://www.bloomberg.com/news/2011-02-01/iceland-proves-ireland-did-wrong-things-saving-banks-instead-of-taxpayer.html
En él el premio Nobel Stiglitz dice que "Islandia hizo lo correcto al asegurarse de que su sistema de pagos siguiera funcionando mientras los prestamistas, y no los contribuyentes. soportaran las pérdidas delos bancos. Por otra parte, Irlanda ha hecho todo lo equivocado. Es probablemente el peor modelo".

Investigación de BCA Research:
http://marketsandbeyond.blogspot.com/2010/12/what-did-financial-crisis-taught-us.html
Muestra que Islandia, partiendo de una situación mucho peor con un 1000% de deuda sobre PIB, lo está haciendo mucho mejor que Irlanda, que tenía un 200%.

Blog con más datos:
http://trueeconomics.blogspot.com/2011/02/27022011-ireland-v-iceland-economy-part.html

Yo lo dije aquí hace meses, que Zapatero debía dejar quebrar las cajas y que cada palo aguante su vela y hubo quien me dijo que qué barbaridad, que el sistema financiero se iría al traste y sería muchísimo peor. El ejemplo de Islandia es revelador de que eso no es así. Los nuevos bancos en Islandia están funcionando sin problemas. La alternativa es asumir el estado la deuda de las cajas pasándole la factura al contribuyente, y que quiebre el estado. Sin capacidad para devaluar, los planes de austeridad (cuatro lleva Portugal, tres España y ni se sabe Irlanda) no hacen más que reducir la demanda agregada y precipitar al país en una espiral de deuda y deflación o aún peor de deuda y estanflación. Obviamente Zapatero ha elegido ponerse de parte del sistema bancario.

Blog: Game over?

#20

¿Sirven de algo tanto mensaje de crítica a los rescates, si ya el mercado no se inmuta?

A mi, la Naturaleza humana y el Sentido común,y lo que TODO el mundo sabe (el mercado, no sólo yo) me hace comprender que una situación de inminente rescate, no es electoralmente positiva, tanto el gobierno como a la oposición no les gusta asumir verdaderas responsabilidades.
Es razonable, que en dichos países haya crisis políticas, porque todos sabemos de la demagogia, el populismo y el dar "opio al pueblo" para que esté distraído (diciendo que va bien cuando no lo va y no asumiendo responsabilidades).
Esto no es ninguna novedad y lo damos por descontado.
Lo que ya no tiene sentido, es que pidamos que sean unos auténticos delincuentes y de forma voluntaria, se pida que se impague la deuda como se está incitando y se está intentando, porque se nota la jugada, un poco de seriedad, porque ya el engaño, sería demasiado evidente, hay que intentar cubrir las apariencias.

Un saludo

#21

Re: ¿Sirven de algo tanto mensaje de crítica a los rescates, si ya el mercado no se inmuta?

Cuando las deudas no se pagan por quiebra no es delito. Mayor delito debiera ser que quien no se ha endeudado ni ha gastado lo prestado tenga que asumir la deuda. El que presta su dinero asume un riesgo y ese riesgo se refleja en el interés que cobra. A menudo la cosa sale bien, pero si sale mal y no cobra eso está dentro del riesgo que ha corrido prestando su dinero. Cuando gana se embolsa el beneficio. No entiendo que cuando pierde otros que no se han endeudado deban pagarle ese beneficio.

Blog: Game over?

#22

Re: ¿Sirven de algo tanto mensaje de crítica a los rescates, si ya el mercado no se inmuta?

Por eso, he puesto la frase de pedir dinero, porque yo prefiero ser de los que piden dinero y no pagan.
¿Alguno es tan estúpido, que le gustaría prestar y no cobrar?.
Pero para que siga funcionando todo, no podemos hacer siempre lo que deseemos o nos guste:

Principio de placer y principio de realidad.

Principio de placer: uno de los dos principios que, según Freud, rigen el funcionamiento mental: el conjunto de la actividad psíquica tiene por finalidad evitar el displacer y procurar el placer. Dado que el displacer va ligado al aumento de las cantidades de excitación, y el placer a la disminución de las mismas, el principio de placer constituye un principio económico.

Principio de realidad: uno de los dos principios que, según Freud, rigen el funcionamiento mental. Forma un par con el principio del placer, al cual modifica: en la medida en que logra imponerse como principio regulador, la búsqueda de la satisfacción ya no se efectúa por los caminos más cortos, sino mediante rodeos, y aplaza su resultado en función de las condiciones impuestas por el mundo exterior.
Considerado desde el punto de vista económico, el principio de realidad corresponde a una transformación de la energía libre en energía ligada; desde el punto de vista tópico, caracteriza esencialmente el sistema preconsciente-consciente; desde el punto de vista dinámico, el psicoanálisis intenta basar el principio de realidad sobre cierto tipo de energía pulsional que se hallaría más especialmente al servicio del yo.

Principio de placer
El psicoanálisis, así como la psicología analítica, se centra en la observación, análisis, revelación y explicación de los procesos inconscientes. Tales procesos se constituyen sobre la base de los mecanismos psíquicos más primarios. Se pueden reconocer justamente porque responden y obedecen a la tendencia denominada como Principio de Placer (inicialmente Freud se refería a esta como Principio de displacer, ya que en un comienzo consideró como motor primario la evitación de todo lo que pudiera resultar displacentero).
Estos procesos persiguen la consecución de placer y su actividad psíquica se retrae de aquellos actos que puedan engendrar displacer (represión). Dentro del Principio de placer debemos incluir los sueños nocturnos y la tendencia humana de apartarse de las impresiones penosas. Si bien el principio del placer es una categoría esencialmente económica (referida al ahorro y equilibrio de energía psíquica), desde el punto de vista tópico (es decir respecto de dónde ocurren los fenómenos) el principio de placer responde esencialmente a las demandas del Ello.

Principio de realidad
Es el principio que contrapesa el principio de placer. Así como éste tiende a la satisfacción inmediata, el de realidad se apoya en la realidad externa y en la experiencia personal, buscando el equilibrio o la distensión por caminos distintos a la satisfacción inmediata. Así la sed puede exigir la satisfacción inmediata por medio de un vaso de cerveza fría, por ejemplo (Principio de placer), pero la experiencia del individuo u otras normas por él aceptadas pueden exigir otro modo de hallar el equilibrio eliminando o al menos disminuyendo sustancialmente la tensión surgida. Así, en el ejemplo anterior, podrá contentarse con una bebida no alcohólica a temperatura ambiente, con una fruta, etc.
http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_placer,_Principio_de_realidad

Un saludo

#23

Re: Irlanda entra en quiebra no declarada. ¿Sirven de algo los rescates?

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2011/espana-rescate-portugal-deuda-bancos-20110324-66557.html

Portugal hundida; la banca española tocada

A resaltar lo siguiente

"Un rescate tampoco soluciona todo

Pero eso no significa que se acaben los problemas. Los ministros de Finanzas aprobaron el lunes una medida que hará que los tenedores de deuda compartan la carga de un posible impago (a pesar del rescate), al dar preferencia a la hora de cobrar al ESM. Esto es, el fondo europeo será el primero en recuperar el dinero prestado, mientras que el resto de los acreedores tendrán que conformarse con lo que pueda pagar después el país en cuestión. Lo cual significa una quita, con la pérdida correspondiente para el acreedor."

El que no lo quiera ver está ciego

#24

Re: Irlanda entra en quiebra no declarada. ¿Sirven de algo los rescates?

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