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Más sobre planes de pensiones y ahorro para la jubilación

Tras la extensa conversación que surgió alrededor de mi anterior post, Planes de pensiones: Buenos para casi nadie, hay algunas cosas que me  apetece añadir al respecto...

Primero y principal: Ahorrar para la jubilación es indispensable. Las pensiones en España no se pueden mantener, y no por un tema ideológico, sino por una cuestión demográfica. Es un tema que también han explicado Llinares (Dicen que sí se puede, pero no, no se puede), Theveritas (Las pensiones, ¿el remedio peor que la enfermedad?), Rsanjose (Las pensiones y su sostenibilidad) y muchos otros... Mi crítica a los planes de pensiones es porque considero que son un mal producto, pero desde luego no se puede no ahorrar para la jubilación.

Por otra parte, parece que el PSOE y Podemos quieren cargarse los planes de pensiones; tiene cierta lógica, ya que encima es un producto para beneficiar a los ricos (al menos en teoría), pero es que los incentivos fiscales se deben aplicar a cosas que sean buenas para la sociedad (energías renovables, contratación de gente con dificultades, alimentos sanos...) y no para productos financieros poco rentables; no es un tema de izquierdas, también PP y Ciudadanos deberían estar a favor de quitarlos.

También hay un aspecto muy importante que debí haber comentado al hablar de la iliquidez: El porcentaje de tu ahorro que tengas en iliquidez es un factor crítico. No es un problema tener un 5% de tus ahorros en un plan de pensiones, incluso un 10%; pero hay bastante gente que usa el plan de pensiones para canalizar todo su ahorro para la jubilación, y tener indisponibles la mayor parte de tus ahorros te puede dejar "con el culo al aire" en un mal momento... 

También comenté que los planes de pensiones funcionan perfectamente como protección frente a tu propia mala cabeza, y que este era su único caso de uso realmente útil... bueno, pues han salido un par de casos más, por si acaso no los retiran: Los planes de pensiones son inembargables, así que si alguien está especialmente expuesto a embargos, le puede interesar. Y además, en algunos casos, hay situaciones como "mi empresa mi iguala lo que yo aporte a un plan de pensiones"... vale, los planes de pensiones son malos, pero no tan malos como para que no interesen en unas condiciones tan ventajosas!

Y por último, la pregunta natural que surge cuando te dicen que los planes de pensiones no interesan: ¿Y entonces, cómo ahorro para la jubilación? ¿En qué invierto? Repasemos ventajas e inconvenientes de las alternativas:

Vivienda:

  • Mala liquidez (pero a nivel de meses, no como los planes de pensiones que es a nivel de décadas).
  • Altos costes de transacción (por encima del 10%).
  • Legislación demasiado favorable con los inquilinos morosos, en perjuicio del arrendador (y del inquilino que paga).
  • Incremento del riesgo, si se paga con deuda hipotecaria.
  • Buena rentabilidad a largo plazo.
  • Bueno para el que "es que si no me lo gasto", y para los que se ponen nerviosos al ver cotizaciones que bajan y suben.

Depósitos:

  • Mala opción para ahorrar a largo plazo, la inflación se come el poder adquisitivo del dinero.
  • Bueno para plazos cortos y para una parte de tu cartera con la que atender imprevistos.

Renta fija:

  • Los bonos al 0%, cuando no a tipos negativos, son una pésima inversión; no solo no dan rentabilidad, sino que puede hacernos un agujero si suben los tipos.
  • La mayoría de fondos de renta fija invierten en esos bonos, sumando un pago de comisiones a la mala inversión.
  • Hay una buena alternativa: El B&H Renta Fija, que yo llevo en cartera, invierte en renta fija que sí da rentabilidad, con un estilo value, y se cubre de subidas de tipos con cortos de bonos. No soy un experto en fondos, y no sé si hay otros de ese corte, pero sí soy un experto en renta fija, y la rentabiidad que ha sacado este fondo no es por casualidad.
  • Muy buena liquidez.

Bolsa:

  • La psicología nos traiciona: Tendemos a vender con un 10% de beneficios... o con un 50% de pérdidas.
  • Mayor riesgo que otras alternativas.
  • Muy buena rentabilidad a largo plazo (lo que significa entre 5%-10%, que nadie espere hacerse rico).
  • Muchos buenos fondos de inversión, tanto con la opción de gestión activa (Magallanes, Cobas, Bestinver, Buy and Hold, True Value...) como con fondos indexados de bajo coste. Eso sí, a evitar los fondos de bancos.
  • Muy buena liquidez.

Productos mixtos (Renta fija/bolsa):

  • Rentabilidad intermedia, pero también riesgo intermedio.
  • Buena gestión del factor psicológico.
  • Opciones interesantes de gestión pasiva (por ejemplo Indexa Capital, donde te ajustan tu perfil de riesgo) y de gestión activa (por ejemplo, el fondo mixto de Buy and Hold, con un perfil de riesgo igual para todos pero que la gestora ajusta en función de las circunstancias del mercado).

 

Por lo tanto, la forma de invertir para la jubilación debería seguir ciertas directrices:

  • Siempre, siempre, una parte disponible en productos de baja o nula rentabilidad pero con liquidez y sin riesgo. Y si el capital ahorrado es bajo y no queda para más, pues bueno...
  • Si el plazo es largo, de 20 años para arriba, lo mejor es la bolsa, directamente con acciones, o vía fondos indexados, o con fondos de gestión activa; pero si las subidas y bajadas de cotización nos ponen nerviosos, podemos valorar el ladrillo y/o productos mixtos.
  • Si el plazo no es tan largo, ya es cuestión de ver nuestro perfil inversor, y si le damos más importancia a la rentabilidad o a la seguridad. Más riesgo bolsa, menos riesgo los mixtos, menos aún el fondo bueno de renta fija.
  • En ningún caso interesan los bonos al 0%.
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Comentarios
33
Página
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  1. #21

    Pelos sr

    Buen resumen.
    s2

  2. #22

    Fernan2

    en respuesta a Borlenia
    Ver mensaje de Borlenia

    Respecto al valor que acumula, ojalá en tu caso sea mucho; en la mayoría de los casos, no....
    https://www.rankia.com/blog/fondos-inversion/4153204-rentabilidad-fondos-pensiones-espan-2003-2018

    Y respecto a lo de que "iré rescatando pequeñas cantidades de mi plan de pensiones sin pagar apenas impuestos", espero que puedas hacerlo... pero no vendas la piel del oso antes de cazarlo, no sabemos si permitirán rescatar pequeñas cantidades cuando llegue la fecha.

    Pero en general, diría que cuando alguien lo hace tan bien como lo has hecho tú, tiene buenas probabilidades de que le salga bien la jugada. Desafortunadamente, sois minoría...

  3. #23

    Buenallave

    A mi me salen unas cuantas dudas razonables.

    1. Ya sé que todo está en el aire, que las fiscalidad puede cambiar, y que cualquiera sabe cuál va a ser la legislación dentro de unos 15-20 años cuando yo me jubile. Pero por la misma regla de tres, cualquiera sabe cuál va a ser la fiscalidad de los fondos de inversión. Cualquier día nos quitan la ventaja de los traspasos. O se inventan un impuesto anual por cantidad, independientemente del rendimiento.

    2. Si estamos apostando fuerte por una rebaja importante de lo que realmente cobraremos de pensión por culpa de la pirámide de población, y asumiendo que los tramos del IRPF no varían, mis simulaciones cutres me dicen que si sumas la pensión y el plan de pensiones rescatado con cabeza, me voy a quedar en el mismo tramo de IRPF que ahora, y que incluso le ganaría por un pelín a los fondos de inversión, siempre después de impuestos.

    Ya sé que es un tema complicado porque hay muchas incertidumbre a largo plazo. Pero mi idea es aportar tanto a fondos como a planes, por aquello de poner una vela a Dios y otra al diablo.

    2 recomendaciones
  4. #24

    Jmalkorta

    en respuesta a Borlenia
    Ver mensaje de Borlenia

    Si tu paga de jubilado es Miserable,supongo que algo tendrá que ver tu aportaciones.

  5. #25

    Borlenia

    en respuesta a Pelos sr
    Ver mensaje de Pelos sr

    Ojalá querido Jmalkorta dentro de unos lustros, cuando me toque recibir esa paga se tengan en cuentan mis aportaciones, pero como estamos hablando de futuro, todo apunta a que será miserable, independientemente de la pila de años y dinero q llevo aportando y de pila que me quedan.
    A día de hoy no espero absolutamente nada. ¿Tú que opinas? ¿Crees q los que ahora tenemos 40 cobraremos según las reglas actuales?

    1 recomendaciones
  6. #26

    Fernan2

    en respuesta a Borlenia
    Ver mensaje de Borlenia

    100% de acuerdo; aportar mucho hoy no te asegura nada mañana... porque el sistema no es sostenible, las cuentas no salen cuando hay más gente cobrando durante más tiempo (la esperanza de vida sube) y menos gente pagando

  7. #27

    Oscarpit

    en respuesta a Fernan2
    Ver mensaje de Fernan2

    Hasta ahora se han estado pagando las pensiones de los funcionarios y hablamos de millones de personas, estos apenas aportaban un 8% de su salario para estas contingencias y en ningún momento se hicieron sesudos análisis de la sostenibilidad de la situación.
    Ahora se quiere cuadrar la caja a costa de los pensionistas que llevamos toda la vida cotizando cerca del 30% de nuestro salario.
    Si quieren cuadrar la caja que el Estado ingrese en la bolsa de las pensiones y con intereses legales lo dejado de ingresar por todos esos funcionarios durante los últimos 40 años así como las no contributivas que también se han nutrido de la bolsa, de ese modo veríamos cual es el estado real de las cuentas.
    También estaría bien que alguien con capacidad financiera obtuviese el "resultado actual" de tales cuentas aplicándole a todo lo anterior el resultado de una buena gestión financiera haciendo que ese dinero hubiera obtenido una buena rentabilidad futura.
    Creo que sería un articulo muy clarificador e interesante.

  8. #28

    Fernan2

    en respuesta a Oscarpit
    Ver mensaje de Oscarpit

    ¿Y de donde saca el estado el dinero para ingresar todo eso en la bolsa de las pensiones? Porque el problema no es que no se quieran pagar las pensiones, sino que no hay dinero suficiente... y además la cosa va a empeorar, debido al cambio demográfico.

    1 recomendaciones
  9. #29

    Oscarpit

    en respuesta a Fernan2
    Ver mensaje de Fernan2

    ¿De donde saca el dinero para pagar el resto? recuerda que la Ley de la seguridad social dice que las pensiones se han de nutrir si es necesario de impuestos, estaría bien que en este País se dejara de favorecer la elusión y la evasión fiscal.
    Hasta ahora y teniendo una deuda superior al PIB nadie se preocupa de donde sale el dinero para pagar políticos, funcionarios, rescate bancario, rescate autopistas.
    Pues primero será pagar lo que es un compromiso real y legal además de pagado, luego el resto.
    Recuerda que los pensionistas son el sostén de las redes familiares de personas sin ingresos resultado de la maravillosa gestión política y empresarial de este País.

  10. #30

    Fernan2

    en respuesta a Oscarpit
    Ver mensaje de Oscarpit

    Claro ejemplo de cuál es el problema... la situación es que no se va a poder mantener el sistema, y habrá que tomar medidas se quiera o no, pero como hay tanta gente diciendo "lo mío no me lo toques", y los políticos no quieren perder sus votos, pues las medidas se tomarán demasiado tarde y cuando la situación ya sea crítica, por lo que las medidas acabarán siendo más drásticas de lo que habrían podido ser de haberlo gestionado a tiempo. Y pobre del que no tenga ahorros entonces...

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  11. #31

    Oscarpit

    en respuesta a Fernan2
    Ver mensaje de Fernan2

    El sistema hace mucho tiempo que no se sostiene, el dinero financiero nada tiene que ver con la riqueza real, las empresas tienen un valor en bolsa totalmente irreal, a ver si ahora la solución a tanta barbarie va a ser recortar el sistema de pensiones y continuar dando patadas hacia delante.
    Lo de "lo mio no me lo toques" es lo que llevan practicando los extractores del sistema desde sus inicios y lo únicos que hasta ahora han sufrido los ajustes son los salarios, la sanidad y los derechos sociales.Va siendo hora de ver la realidad y que deje de tener sentido que la riqueza de un País pertenezca a una pequeña parte de los ciudadanos que lo conforman.
    El que tenga ahorros que se vaya poniendo las pilas cuando la banca decida que hay que pagar lo que a ellos se les antoje por tener en sus empresas los mismos y lo mismo pasara con bienes inmuebles, fondos o inversiones.

  12. #32

    Malagaga2

    Servidor se encuentra en: hay situaciones como "mi empresa mi iguala lo que yo aporte a un plan de pensiones"...

    Un plan de empleo de Mapfre al que sólo le pido que no pierda nada neto de comisiones e inflación (por lo tanto una rentabilidad del 2/3%). Con ello lograría una rentabilidad del 100%, que no es moco de pavo.

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  13. #33

    Jmalkorta

    en respuesta a Borlenia
    Ver mensaje de Borlenia

    Sinceramente,creo que las reglas serán muy diferentes y con muchos recortes.Si tienes oportunidad, ahorra e invierte.Es primordial una buena formación,o en su caso,un buen asesoramiento

Autor del blog
  • Fernan2

    Fernando Calatayud; bloguero aficionado a la bolsa e inversiones varias; director técnico de Rankia

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