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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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#8131

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Tiene que mejorar mucho para competir con Amazon. En la actualidad, la empresa estadounidense te coloca en 1 día el paquete en casa y eso se valora mucho.

Saludos.
#8132

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Pasadas estas dos semanas de 2022 se puede observar un buen inicio de año por parte de Cobas y de Azvalor con un YTD superior al 7%, mientras que fondos Growth como por ejemplo el Seilern, pierden más de un 7%, siendo las pérdidas YTD superiores al 10% en algunos fondos de tecnología. ¿Podría ello ser indicativo de la llegada de La Gran Rotación del Growth al Value?
#8133

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Ya le podría dar por comprar del BME mis Sngular 😁, a ver si me las pumpea un poco.

Honestamente, su empresa lo que mejor ha hecho es multiplicarse x11 en poco tiempo. Una cosa son perspectivas y otra esto. Me alegro por su tino, y ojalá siga su curso.
#8134

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hola Leonardo:

Difícil montar una compañía como la de Catenon, los grandes como Amazón, Google, Linkedin y demás, fracasaron, ya lo he puesto varias veces. La Tecnología y Plataforma es la Clave de 20 años de trabajo con la Inteligencia Artificial ( IA ), los algoritmos y otras cosas.

Saludos..
#8135

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hola Kaweskar:

Los fundadores de Catenon tenían las acciones sobre los 0,33 €., ya que antes de salir abolas a cotizar en el MAB, hicieron una ampliación para ellos de 50 X 1.

Debutaron en en junio del año 2011 en bolsa a 3,64 €., la acción subió sobre los 4,20-4,30 €. y después comenzó a bajar hasta el año 2020.

En la crisis 2014-2016, se hicieron dos ampliaciones de capital a 0,80 y 1 €., sobresuscritas todas en más de un 200 %, pero la Plan mayor y Directiva compró muy pocas acciones, por lo tanto sobre los 0,33 - 0,35 ? €.  las deben de tener. 

Los directores fundadores y otros directores, NO se les permitió adquirir más de 180.000 acciones ( un 1 % ). Supongo que después, cada cual haría y estarán haciendo lo que les viene en gana con otros familiares, digo yo, pero pero lo ignoro.

Antes del verano del año 2021 y dada la infravaloración a que viene aduciendo Catenon desde hace años en todas las JGA, en vez de hacer Autocartera, llegó a un acuerdo con los principales empleados clave, haciendo Opciones sobre acciones, pero con las Phantom Share, procedimiento que está ligado a alcanzar determinados objetivos y ligados a al valor / precio de cotización que vaya alcanzando Catenon en su evolución en bolsa. Ignoro precios de las Opciones Phantom Shares.

Saludos.
#8136

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hola Velazpider:

Muchas gracias. 

Ud. y yo comentamos en su momento el tema en este Foro, pero para mío Sngular es una buena empresa. Yo le dije que no la veía, pero Ud. dijo que Amazón iba a actuar. Yo no sigo la acción y no le puedo ayudar. 

No le recomiendo Catenon, en el Foro de Catenon en Rankia, he escrito un quijote sobre el valor. Si quiere entrar, es decisión suya y valore con cautela mis explicaciones, que esto es bolsa y después ocurren disgustos. Le deseo suerte.

Un saludo.  
#8137

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Coña o no, intento dar mi opinión.

Por lo que entiendo, necesita una cartera de fondos a la que hará aportaciones periódicas para un horizonte temporal de 6 años. La idea, adquirir una vivienda. No sé si busca rentabilidad para emplear ese patrimonio invertido en la vivienda, o cuenta con otros recursos para adquirirla.

Si parte o toda la inversión la va a destinar a ese fin, y cuenta con un plazo de inversión de 6 años, yo le diría que tuviera máxima prudencia. 2020 y 2021 han sido unos años atípicos, por lo que yo personalmente y para esos objetivos, no abusaría de la exposición a bolsa. 

Particularmente, no me expondría a fondos puros de RV en más de un 40%, y lo haría de la manera más diversificada posible. Para la parte más conservadora, por ahora nada de RF de cierta duración, y sí gestión activa con productos de baja volatilidad y que se desvíen del comportamiento de los mercados, con los que reducir la correlación.

Idea de cartera con 8 activos, a modo ilustrativo -nunca recomendación- y a valorar, preferiblemente, con un asesor independiente:

Parte agresiva
10% Baja volatilidad, compañías de dividendo. Estabilidad: 
Fidelity Global Dividend / BL Equities Dividend

10% Factor cíclico/momentum:
Robeco BP Global Premium

10% Factor crecimiento/calidad:
Capital Group New Perspective

10% Factor sostenible/calidad:
BMO Responsible Global Equity

Parte conservadora
15% RF mínima duración/riesgo:
Nordea 1 - Low Duration European Covered Bond / Tikehau Short Duration

15% Mixto patrimonialista/multiactivo:
Amundi Funds Global Multi-Asset Conservative / Pictet - Multi Asset Global Opportunities 

15% Alternativo Long/Short RV:
Eleva Absolute Return Europe Fund

15% Alternativo Market Neutral:
Candriam Absolute Return Equity Market Neutral

Con esta distribución aspira a tener cierta rentabilidad en el plazo señalado, con un nivel de riesgo alto pero amortiguado por su estrategia de aportaciones regulares que servirán para comprar barato si los mercados corrigen, y con una diversificación real.

Sobre esta base se puede trabajar para ajustarla a sus necesidades; con la breve descripción que has hecho es muy complicado poder afinar. Si estuviera dispuesto a asumir más riesgo, siempre cabe la posibilidad de reajustar pesos o dar entrada a activos más agresivos, como por ejemplo algún fondo enfocado a países emergentes. Uno sólido podría ser el Federated Hermes Global Emerging Markets.

Si el riesgo es elevado, otra opción interesante podría ser sustituir el fondo de BMO, con tintes de fondo activista y sostenible, por un mixto con bolsa y que incluya entre los activos algo de oro a modo de protección: FvS Multiple Opportunities o First Eagle Amundi International podrían ser opciones en ese sentido.

En resumidas cuentas, que esa persona no se deje llevar por rentabilidades recientes, que valore el riesgo que está dispuesto a asumir, que tenga presente que 6 años pasan volando, y que si necesita el capital para la compra de la vivienda, ha de ser muy prudente e incluso ir reduciendo riesgo conforme se acerque a ese objetivo. Que algo de riesgo puede tomar, pues tiene establecido un plan de aportaciones periódicas que ayudarán a promediar el precio si hay correcciones, y que debe montar una estructura diversificada, con una parte cuyo objetivo no es ganar, sino perder menos.

Y si nada de esto le sirve, puede invertir en alguna compañía del BME Growth, puede que en 6 años sin riesgo aparente esté tocando el cielo y se compre no una vivienda, sino un bloque entero.
#8138

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Si me permites un pequeño comentario sobre tu consulta, creo que invertir a 6 años es de lo más complicado que hay. Es complicado porque los resultados obtenidos son muy dispares en función de cuando se realice esa inversión.
Por poner un ejemplo, la rentabilidad del MSCI World en periodos de 5 años en los últimos 50 años ha oscilado entre el -30% del peor periodo y el 200% del mejor periodo. Si ya te vas a fondos de gestión activa los límites son aún más amplios. 

Cuando se va a necesitar el dinero a menor plazo (por ejemplo 1-3 años) es más sencillo decir que ese dinero se mantenga en cuentas remuneradas/depósitos y aceptar la pérdida por la inflación. Si el plazo de inversión es mayor (>10 años e idealmente >15 años) la renta variable suele resultar muy buena si además se invierte de acuerdo al perfil de riesgo y objetivos de cada uno, pero a 6 años es todo imprevisible y complicado.

En función del perfil de tu amigo la cartera elegida sería una u otra pero todo lo que meta en RV debe ser aceptando que puede encontrarse con una caída importante cuando quiera recuperarlo y lo que deje en cuenta le puede quitar un pico importante la inflación. Lo que decía, es probablemente el peor periodo de inversión...
#8139

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

En realidad fue @Analytics, que ya en 2018, apostaba fuerte por BRK como unica inversion en la cartera. 
#8140

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Un señor que ha multiplicado por x11 en una inversion, lo ultimo que hace es estar en rankia bumpeandola. 
#8141

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Eso que dices es correcto, en realidad hay un sesgo de gestion comun en particulares respecto al asunto del interes compuesto y de las empresas NR. o fondos NR.

No siempre, es mas, es hasta incluso arriesgado en muchos casos, tener fondos de inversion que acumulen dividendos como empresas que no repartan dividendos cuando pueden perfectamente hacerlo, basicamente porque estas confiando en que el gestor del fondo, como la directiva de la empresa, hara buen uso de ese dinero en el futuro, de la misma forma que lo ha dado en el pasado, y eso es basicamente una utopia. 

Es decir, o se recompran acciones, o se dan dividendos, pero los fondos que acumulan dividendos y empresas que acumulan beneficios, tienen un riesgo ponderado que pocos ven, que es la mala gestion del mismo, gestion que TU mismo podrias hacerlo realmente mejor. 

Luego esta el riesgo de deterioro de una empresa o inversion...., incluso recomprando acciones, si hay un deterioro de la empresa, esa inversion te saldria sin rentabilidad, mientras que si te reparte el dinero, y esta empresa se deteriora, SOLO deteriora una parte, y no la parte pagada y repartida, que estaria a salvo, o incluso mejor, en caso de destinarlo a una empresa mejor. 

Incluso el reparto de dividendos para el inversor metodico, podria tener mejor comportamiento final en el rendimiento de la inversion, en neto, que la recompra de acciones de la empresa..., porque tu reinvertirias los dividendos en funcion de una caida de mercado, mientras que la empresa, recompraria acciones en cualquier momento estandar el mercado..., y a largo plazo, se notaria en el interes compuesto, tanto, que hasta reducirias a 0, los efectos de la fiscalidad anticipada. 

En el caso de los fondos de inversion sucede algo parecido..., imagina tener 5-10 años, un fondo de inversion, plano, pese a que lso dividendos se han reinvertido en el mismo al ser un fondo ACC, sin embargo, te llega un mal gestor o un ciclo de mercado malo (que los hay) y todos los dividendos de 5 años, o mas, se pierden en 2 o 3 años..., Mientras tu mismo, podrias ir acumulando esos dividendos hasta esperar el momento correcto de usarlos. 


  • En pocas palabras.., eso que os cuentan los gestores de fondos de que hay que tener fondos ACC que si el interes compuesto, que si los impuestos diferidos.., solo sirve porque los dividendos ayudan a incrementar el VL pese a su mala gestion.., y ademas, mas dinero bajo gestion... sin embargo en la realidad, el interes compuesto no solo esta en los dividendos, sino en la propia inversion que haces, que no te lien con eso que dicen... 

#8142

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Buenas noches Sr. Leonardo Da Vinci369.

@leonardodavinci369

La CNMV, acaba de emitir hoy sábado dos IP Importantes creo para Ud.

IMAGINARIUN, COMPRA DE ACCIONES A 3 €...Orden sostenida de compra. Solo hay 15 dias de plazo de venta...

No lo he leído mucho, pero... 

hettps://www.bmegrowth.es/docs/documentos/OtraInfRelevante/2022/01/47791_OtraInfRelev_20220115_4.pdf?MVCMKQ!!

https://www.bmegrowth.es/docs/documentos/OtraInfRelevante/2022/01/47791_OtraInfRelev_20220115_2.pdf?g-eLKQ!!i

Si le interesa, dese prisa, hoy domingo dia 16 comienza el plazo. Gestione rápido. No vaya a ser que lo quiten o que muchos accionistas pillados en el valor no se enteren y se agote el dinero de la oferta, igual no hay para todos... . 

Igual puede recuperar su dinero. 

Saludos y suerte. 
#8143

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Muchas gracias Brujul...pero no voy a regalar mis acciones después de 10 años en la compañía...

Un saludo...

El Conocimiento es Poder...

#8144

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Amigo que piensas del Dogecoin...?

Estaba escuchando esta entrevista a Elon Musk, y habla que debería ser la moneda de Marte en un futuro?

https://youtu.be/DxREm3s1scA

El Conocimiento es Poder...

#8145

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Pienso que esa " moneda" no tiene ningún valor. De hecho, es así... Su popularidad viene simplemente porque es un "juguete" de León Musk y el efecto "rebaño" hace el resto.

Puede servir para especular, pero como si fueras a jugar al Casino. Como Inversión no la veo.

Y lo de Marte, una fantasía más de Elon Musk. Sí acertará, tampoco estaríamos por aquí para verlo.

Saludos.
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