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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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#33241

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Por supuesto que los culpables son los estafadores y, por estúpidos que sean, los estafados son las víctimas.
Aunque es cierto lo que dices acerca de la gente mayor, en este caso en particular no creo que fuese un problema de la edad. A la gente mayor le toma el pelo su banquero de toda la vida porque confía en él. En este caso, podríamos decir que fue la víctima la que fue a buscar al estafador en Internet, sin contrastar nada.
En cualquier caso, poco importa ahora.
#33242

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
zmany
Todo comenzó a mediados de noviembre de 2022. “Navegando por internet veo una noticia en un diario digital en la que Rafa Nadal comenta lo magníficamente bien que le va invirtiendo en la plataforma financiera Millenium One.
Hay 20 maduras calientes a menos de 3km de tu casa.
#33243

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
zmany
no se porque me acaba de venir a la cabeza el tema de las pensiones contributivas xd

parece que en España uno de los requisitos es al menos haber cotizado 15 años

Pregunta #1. está claro que poco a poco están subiendo la edad de jubilación, pero alguien sabe si ese mínimo de años (ahora 15) se ha ido subiendo?

pienso que las pensiones públicas son un timo, las pensiones más altas se van a tener que bajar sí o sí por mucho que les duela a algunos, pero las pensiones mínimas no creo que se vayan a bajar porque eso sería directamente crear vagabundos y la socialdemacracia no va a dejar que eso pase

Pregunta #2. si tienes una cartera de renta variable bastante gorda te penaliza a la hora de obtener la pensión, o quizás si tienes alguna renta vía alquiler de pisos?

Pregunta #3. si has trabajado en varios países alguien sabe como se computa eso? cada país hace sus propias cuentas? o va todo a una misma cesta? Quizás si es de un país de la EU se pueden sumar a las de otros países?

Por si a alguien le interesa:

Creo que en Suiza no hay límite inferior de años cotizados. 

En Suiza hay 3 tipos de planes de ahorro (pilares) de cara a la jubilación:

1º pilar: la cuantía para lo que es suiza es bastante baja, prácticamente supervivencia. El tipo de pensión es tipo ponzi, como la que tiene España, los que están cotizando están pagando a los que están jubilados, pero como ya dije es bastante baja. De hecho este año después de varios años de debate se han hecho algunas reformas como subir el IVA como medio punto y alguna cosa más para hacer está pensión sostenible. La máx andará por 2k chf al mes. A razón de unos 500 chf de pensión por cada década que hayas cotizado.

2º pilar: tipo mochila austriaca. El empleador y tú pagáis todos los meses una cantidad fija. Suelen estar en unos fondos que renta poco más que la inflación. Normalmente cuando te despiden no cobras indemnización, solo te llevas la pasta que tienes ahí al fondo anémico que tiene tu nuevo empleador. Es algo así como un plan de ahorro que cubre la inflación.

3º pilar: plan de pensiones tipo plan de pensiones típico español de una cantidad similar a la que tenían hasta hace unos años en España, algo menos de 7k chf al año.

Ahí alguna variación de estos pilares y alguna "optimización" que se puede hacer, pero esto es lo estándar.

Luego como ya he mencionado alguna vez en Suiza no hay "capital gain taxes" así que a la hora de ahorrar/invertir/componer es un entorno más amigable.


Pues eso como dije más arriba a los que tengamos 40 años o menos no creo que nos convenga confiar en la pensión, pero creo que sí es interesante al menos cumplir los requisitos mínimos para poder acceder a la pensión mínima. Aunque sea poder cobrar 500 eur o 1k eur al mes desde la pública. Así menos cantidad que tendremos que ordeñar a nuestras propias vacas. 
Estoy bastante lejos de los 15 años cotizados en España, y es probable que nunca los llegue a alcanzar. 
#33244

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Pedro Becerro
Actualización listado de mejores cuentas remuneradas, cuentas nómina y depósitos en España a 13/08/2023
Con respecto a la anterior actualización:
- Cuenta remunerada de Cetelem añadida
- Suben algunos depósitos (9M, 12M y 18M) de EBN para nuevos clientes
- Suben los depósitos de Banco BiG
- Quitada la cuenta nómina de DB al dejar de ofrecer remuneración
- Los ingresos recurrentes ya no valen para el incentivo de 350€ de la cuenta nómina de Santander (sí para los 150€)

Cuentas remuneradas

Depósitos

Otras cuentas y depósitos con condiciones a revisar cuidadosamente
  • Banco Mediolanum - depósito (no cancelable) al 4% a 6 meses. Mínimo 2k€ y máximo 30k€. Condiciones:
    • Ser nuevo cliente
    • Tener un patrimonio gestionado en Banco Mediolanum igual o superior a 3.000€ a fecha vencimiento del depósito o tener la nómina o pensión (mínimo 700€) domiciliada en el Banco a cierre del mes anterior al vencimiento del depósito.
    • Más información en: https://www.bancomediolanum.es/es-ES..._clientes.html
  • Banco Caminos - depósitos (cancelables) al 3,29% a 1 año. Sin importe mínimo ni máximo. (https://www.bancocaminos.es/lp/mkt/a...m_term=CDNWBMG). Condiciones: La web no proporciona suficiente información, pero parece que requiere abrir en la entidad una cuenta asociada que lleva asociada una comisión trimestral de 35€/mes salvo que se cumpla alguna de las siguientes condiciones:
    • La suma de sus posiciones en Banco Caminos como titular en cuentas corrientes, depósitos a la vista,depósitos a plazo, fondos de inversión, valores, seguros, planes de pensiones, préstamos (importe pendiente de pago) y créditos (importe dispuesto) es igual o superior a 100.000,00€.
    • Ser licenciado en Farmacia o Ingeniería de Caminos, Canales y Puertos.
    • Ser accionista de Banco Caminos y tener un número de acciones igual o superior a 500 acciones.
    • Tener una edad inferior a 35 años. Esta condición es aplicable a todos los titulares de la cuenta.
  • Targobank - cuenta remunerada al 2,53%. Condiciones:
    • Para que la cuenta asociada no tenga comisiones (8€/mes) tras 3 meses desde su contratación, será necesario cumplir al menos una de las siguientes condiciones:
      • Tener un saldo de pasivo con nosotros igual o superior a 10.000 €.
      • Tener contratada y vigente con nosotros una hipoteca o préstamo o seguro con prima (el recibo que te pasamos) anual igual o superior a 250 €.
      • Tener con nosotros la nómina o ingresos recurrentes iguales o superiores a 600 € al mes (o 300 € cada dos meses, en caso de que tengas entre 18 y 25 años).
    • Además, las condiciones indican: "Son gratuitas las transferencias no urgentes, nacionales o a países de la Unión Europea, realizadas en euros, a través de Contigo24 (Banca-Seguros a Distancia) por un importe máximo transferible al mes de 6.000 €. Quedan excluidas las transferencias inmediatas, las realizadas en concepto de nómina o pensión y las órdenes permanentes de transferencia."
    • Más información en: https://www.targobank.es/es/particul...a-proxima.html
 
 Mejores cuentas nómina (por remuneración)
  • Bankinter - 5,00% hasta 10k€ durante el primer año (total remuneración cuenta 1er año hasta 500€) + 2,00% hasta 10k€ durante el segundo año (total remuneración cuenta 2ndo año hasta 200€). Requisitos:

  • Abanca - 370,37€ o 185,19€ por domiciliar la nómina + 2% hasta 15k€ durante un año (total = 370,37€ o 185,19€ + remuneración cuenta hasta 300€). Requisitos:
    • Ser nuevo cliente
    • Domiciliar la nómina por importe mínimo de 1.200€/mes para recibir los 300€. Para nóminas entre 800€/mes y 1.200€/mes, la bonificación es de 150€. Permanencia de 24 meses
    • Más información en: https://www.abanca.com/es/cuentas/cu...B&gclsrc=aw.ds

  • Santander - 350€ o 150€ por domiciliar la nómina (total = 350€ o 150€). Requisitos:
    • No haber domiciliado nómina o ingresos recurrentes en los 4 meses anteriores a acogerse a la promoción.
    • Domiciliar la nómina o pensión superiores a 2.500€/mes para recibir los 350€ (no valen ingresos recurrentes). Para nóminas entre 600€/mes y 2.500€/mes o ingresos recurrentes la bonificación es de 150€. Permanencia de 24 meses
    • Más información en: https://www.bancosantander.es/partic...cuentas-nomina

  • Ibercaja - 5,09% hasta 6k€ durante el primer año (total remuneración 1er año hasta 300€) + 3,03% hasta 10k€ durante el segundo año (total remuneración 2ndo año hasta 300€). Requisitos:
    • Ser nuevo cliente
    • Domiciliar la nómina por importe mínimo de 600€/mes
    • Domiciliar 6 recibos al semestre
    • Realizar al menos 6 movimientos de pago al trimestre con la tarjeta asociada
    • La remuneración del segundo año está sujeta a contratar un seguro de riesgo (vida o no vida) comercializado por Ibercaja Banco, S.A., que la mediadora sea Ibercaja Mediación de Seguros y que el pago de la prima se domicilie en la Cuenta Vamos y aporte 5.000€ o más en fondos de inversión, planes de pensiones o seguros de ahorro comercializados por Ibercaja
    • Más información en: https://www.ibercaja.es/particulares.../cuenta-vamos/

  • Openbank - 5,12% hasta 5k€ durante el primer año + importes superiores a 5k€ remunerados al 0,20% (total remuneración 1er año hasta 250€ para 5k€). Luego 0,20% manteniendo la nómina. Requisitos:

  • Sabadell Online - 246,91€ brutos (200€ "netos") por domiciliar la nómina durante 2 meses + 2,50% hasta 30k€ durante un año + 3% devolución de compras con tarjeta de débito hasta el 30/09/23 (total = 246,91€ + remuneración cuenta hasta 750€). Requisitos:

  • Unicaja - 250€ o 150€ por domiciliar la nómina + 2,01% hasta 30k€ durante un año + 1% de devolución en recibos (agua, luz y telecomunicaciones) hasta 100€/año (total = 250€ o 150€ + remuneración cuenta hasta 600€ + 1% devolución principales recibos). Requisitos:

  • Cajamar - 200€ o 100€ por domiciliar la nómina (total = 200€ o 100€). Requisitos:
    • Domiciliar la nómina por primera vez
    • Domiciliar la nómina por importe mínimo de 1200€/mes para recibir los 200€, para nóminas entre 950€ y 1.199€ la remuneración es de 100€. Permanencia de 36 meses.
    • Más información en: https://www.cajamar.es/es/comun/eventos/promo-nominas/

  • Imagin - 150€ o 50€ por domiciliar la nómina (total = 150€ o 50€). Requisitos:
    • Domiciliar la nómina por primera vez
    • Domiciliar la nómina por importe mínimo de 1000€/mes para recibir los 150€ con permanencia de 48 meses. Para nóminas inferiores a 1000€ la remuneración es de 50€ con permanencia de 12 meses.
    • Más información en: https://www.imagin.com/cuentas/cuent...sin-comisiones
 

Mis hilos en Rankia: https://www.rankia.com/usuarios/pedro-becerro/temas

#33245

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Top 10
Zackary
Si has trabajado en varios países, por lo que ví en un caso en España, tienes que pedir los justificantes pertinentes en el otro país para que te lo computen. Imagino que los países tendrán acuerdos similares a los de doble imposición y harán sus ajustes año a año.

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#33246

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Sabes las fechas en las que suelen actualizar condiciones facto, pibank y renault bank? No han subido nada desde la ultima subida de tipos. 
#33247

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Top 10
Zackary
Tienes un hilo llamado tabla de depósitos de @monillo y en su tabla suele estar.

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#33248

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
¿Especular con deuda pública de Ucrania?

Para matar el aburrimiento en la playa he estado dándole vueltas a la idea de especular con el bono de Ucrania. 

Me gustaría leer vuestras opiniones, muy en especial la de @fernan2 (Fernando, me encantan tus historias de veterano del Vietnam de las preferentes y tus otras aventuras con deuda “high yield”).

Actualmente la deuda pública ucraniana está en default y tiene rating de bono basura. Está cotizando aproximadamente al 30% de su nominal, tras una fuerte subida en las últimas semanas . 

La idea es que en algún momento (quizás más pronto que tarde) llegará el alto el fuego. En ese momento seguirá existiendo sobre el mapa un Estado llamado Ucrania que, con mayor o menor territorio, será independiente de Rusia. Y, sin ninguna duda, Ucrania contará con un fuerte apoyo financiero de los países aliados de la OTAN y la UE para su reconstrucción - a lo Plan Marshall.   
  
Por ejemplo, este bono que cotiza en Frankfurt: 

  • Está emitido en Euros (hay otras emisiones en USD y en moneda local).

  • Cotiza al 30% del nominal aprox., por lo que habría que entrar (ticket mínimo) con unos 30€k para comprar un bono de nominal 100€k.

  • Devenga un cupón del 6,75% anual = 22,5% de rentabilidad sobre la inversión de 30€k. 

  • PER 4,4 -> dado que el bono vence en junio de 2028, solo con llegar a cobrar los cupones aproximadamente se recuperaría el 100% de lo invertido (a los 4,4 años). 

  • Y a partir de aquí todo lo que se cobre adicional iría ya en verde. P.ej. asumiendo una quita de la deuda del 50% del principal (como la de Grecia o como la de Alemania tras la WWII), sería un x2,5 en los 4 años y pico, con una rentabilidad anualizada de cerca del 33%. (En el improbable caso de que se llegara a cobrar el 100% del principal, sería un x4 y una rentabilidad anualizada del 50%, potencial máximo).

  • En resumen, si se dan las premisas de la idea, a estos precios la probabilidad de pérdida completa parece baja mientras que, por arriba, a estos precios aún puede existir un potencial atractivo de rentabilidad, inclusive en un escenario de quita significativa (ej. del 50%) en una restructuración ordenada de la deuda. 

El precio actual del bono estaría cotizando fundamentalmente la guerra. Es probable que además el bono sea a día de hoy “ininvertible” por muchos institucionales (ej. fondos de pensiones, aseguradoras y fondos de inversión UCITS etc a quienes por sus reglamentos y/o por su regulación, no les permiten entrar al ser un triple C), situación que podría cambiar en un escenario de “paz” y de reconstrucción, viento a favor y mejora del rating etc.
 
Por supuesto, la idea es bien conocida por hedge funds y otras manos fuertes y así lo demuestra el fuerte rally del bono desde primavera. Os adjunto debajo la noticia del FT de principios de agosto: 

Gracias


#33249

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
zmany
Interesante esto del bono de Ucrania. Nunca se me hubiera pasado por la cabeza.

Actualmente la deuda pública ucraniana está en default y tiene rating de bono basura.
Que esté en default significa que no se está pagando los cupones de su deuda, correcta?

Cotiza al 30% del nominal aprox., por lo que habría que entrar (ticket mínimo) con unos 30€k para comprar un bono de nominal 100€k.
No hay algún ETF o fondo que permita entrar con cantidad más pequeña?

PER 4,4 -> dado que el bono vence en junio de 2028, solo con llegar a cobrar los cupones aproximadamente se recuperaría el 100% de lo invertido (a los 4,4 años).
No será más interesante deuda a más largo plazo? Entiendo que la deuda nueva de Ucrania al acabar la guerra saldría con un interés más bajo. Está supuesta bajada de interés apreciaría mucho a la deuda emitida antes con interés más bajo y cuanto más larga sea la deuda más beneficiaria. 

Por otro lado, mi opinión como experto en geopolítica internacional y geoestratega militar: me da que esta guerra va a durar muchos años aunque sea con largos en modo hibernación, porque a los grandes bloques les interesa poder tener a disposición tal cortina de humo que se active cuando haga falta, así la población tiene su atención en ella en vez de en los grandes problemas (inflación por expansión monetaria, deuda pública impagable, Asia no está comiendo la tostada por todos lados...). Este pifostio puede durar mucho más tiempo del que pensamos. Imaginaos que fue el tema del Euromaidan en Ucrania fue en 2013, hace ya 10 años, y desde entonces a habido una guerra civil en el este de Ucrania.
#33250

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Top 25
Gaspar
Concuerdo!!!

Se habla mucho de depositar confianza, pero nadie dice qué interés te pagan

#33251

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Top 10
Zackary
El agosto pasado fueron mis small caps griegas, tú subes este año el envite a la deuda Ucraniana, 🙈.

Yo ahí no tengo ni idea y me abstengo.

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#33252

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Top 25
Gaspar
 ¿Cómo pueden y deben las leyes de derechos de autor y derechos conexos de la UE proteger las producciones musicales de IA? Esta pregunta se desglosa en los siguientes objetivos principales de este Informe: (i) analizar la protección de los productos de IA bajo la ley de derechos de autor y derechos relacionados de la UE; (ii) examinar la atribución de autoría y propiedad a personas (físicas y jurídicas) involucradas en la creación o producción de productos de IA; (iii) proponer lineamientos interpretativos y recomendaciones de política para aumentar la seguridad jurídica con respecto a la protección, autoría y propiedad de los derechos de autor y derechos conexos sobre los productos de IA, especialmente los productos musicales.

Muy bueno este paper : AI Music Outputs: Challenges to the Copyright Legal Framework
@zackary

Se habla mucho de depositar confianza, pero nadie dice qué interés te pagan

#33253

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Top 25
Gaspar
Yo no me adjudicaría un "Buffett" tan rápido jeje
https://www.cnbc.com/2023/08/10/the-search-for-the-next-warren-buffett-is-over-hes-sui-generis.html

Mira lo que le pasó a Paramés desde que lo apodaron el Buffett Español

Se habla mucho de depositar confianza, pero nadie dice qué interés te pagan

#33254

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Top 10
Zackary
@captain-cook
Una que puede estar curiosa, vista la depreciación del peso argentino, es investigar la propiedad intelectual de La Cofradía de los Patos Gordos: Loma Negra y Central Puerto. ¿Las siguen llevando? Aquí el tema está en que, quizá, ni aún subiendo bastante recuperas la devaluación al traerlo a euros. Ahí habrá tomate, pero no he investigado lo suficiente para saber si será de buena calidad o no. Si Milei no gana el cambio en la venta tras las elecciones debería ser favorable (Milei parece ser quiere cambiar al USD la moneda de argentina).
Esto es un trade demasiado complejo (me incluyo) sólo al alcance de gente como @enverto

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#33255

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Top 100
Joaquim
No por manida deja de ser cierto la frase de que la realidad supera a la ficción. Prefiero no calificar al afectado, que bastante desgracia tiene. 

Salu2
Guía Básica