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No cabe duda que el titular es una afirmación contundente que necesita una demostración seria.

Las predicciones en bolsa suelen fallar y esta será una de tantas, lo asumo. Lo importante son las razones que me llevan a esta conclusión. Lo que ocurra después depende de tantos factores que escapan al control de una fecha concreta, pero los argumentos que justifican, desde mi punto de vista, la suposición apocalíptica, no desaparecen tan fácilmente.

Primero un repaso a la economía mundial  por bloques.

ECONOMIA MUNDIAL.


EE.UU.

La bolsa está en máximos y al mismo tiempo no es referente de nada. La sobrevaloración es impresionante.

https://www.rankia.com/blog/pico-petroleo-consecuencias/4413768-por-que-bolsa-usa-esta-mucho-mas-sobrevalorada-parece

En un gráfico resalta mucho más.
 


La crisis de liquidez en el mercado de repos es la primera señal de la pérdida de control de la FED.

https://www.rankia.com/blog/pico-petroleo-consecuencias/4427650-mercado-repos-puede-explotar-finales-ano

La respuesta salvaje de la FED, preparando una inyección masiva de liquidez de 500.000 millones de dólares para el cierre del año, avisa que la generación de dinero puede alcanzar cifras impensables, si seguimos con el problema de la liquidez.

En 2008, Manuel Gonzalez Cid,  director financiero del BBVA, realizó un informe muy interesante describiendo los pasos y las fechas del inicio de la crisis de 2007-2008, con unas características muy similares a la actual. En aquel momento, la burbuja estaba centrada en las hipotecas sub-prime y la pérdida del valor del subyacente motivó una caída en cascada de todos los activos asociados. De la misma manera, la burbuja hoy está en el mercado de la renta fija, mantenido por los bancos centrales, con sus tipos cercanos a cero o incluso por debajo de cero. De la misma forma que en 2007, el descenso en el valor del subyacente (bajada de precios en los bonos) causará la explosión de todo el mercado.

 https://www.bde.es/f/webbde/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/RevistaEstabilidadFinanciera/08/Nov/Fic/ief0315.pdf



EUROPA

Aquí tenemos como referencia la necesidad de mantener tipos negativos oficiales. Nada ilustra mejor la desesperación que esta realidad. No hemos podido subir los tipos en ningún momento y después de terminar la QE, ha sido imprescindible volver a reanudarla con carácter indefinido, sin poder revertir el balance (como intentó brevemente la FED) en ningún momento.

El ejemplo desmoralizador es que después de una inyección cuasi infinita, la economía europea circula entre el desánimo arraigado y la desesperación por la imposibilidad de volver a crecer a tasas que permitan la normalización del crecimiento económico saludable.

Hoy mismo, en la presentación de los PMI´s adelantados del mes de Diciembre, se constata una vez más , la debacle en el sector manufacturero.

 https://www.markiteconomics.com/Public/Home/PressRelease/744e10d0074244fd8f007451da9de4f8


CHINA.

La economía china ha crecido durante décadas con mucha fuerza. Después de la crisis de 2008, la reactivación vino de la mano de China con su ingente volumen de compras en materias primas. Llegó a utilizar el 50% del total mundial algunas materias primas. En 2014 frenó el consumo y empezó una moderación que dura hasta nuestros días.

Pero los excesos se pagan y la deuda china alcanzó niveles estratosféricos. Ahora han comenzado a pedir las facturas y el resultados son las quiebras.

Este año han quebrado por primera vez en 20 años, cinco bancos y una gran empresa Tewoo.

https://www.zerohedge.com/markets/chinas-moment-reckoning-arrives-38bn-state-owned-giant-announces-largest-dollar-bond

Las ventas de coches han caído durante más de un año de forma consecutiva, los subsidios a renovables (tanto en energía fotovoltaica como los incentivos a la compra de coches eléctricos) se han reducido con fuerza y sobre todo la guerra comercial con USA, ha debilitado su comercio.

Un ajuste a la japonesa está pendiente.

JAPON.

Es un país zombi. La mayor deuda estatal del mundo, debido a las intervenciones que periódicamente necesita para mantener con vida el enfermo.

El banco central japonés tiene en su balance activos que superan el 100% del PIB japonés. La demografía les está jugando una mala pasada y envejecen con rapidez.

Recientemente han preparado otra inyección de 120.000 millones de dólares para seguir aguantando, esperando el crash final.

INDIA.

Un gigante que debiera tomar el lugar de China, en la economía mundial.

Lo cierto es que se está hundiendo muy deprisa en este año 2019.

Este artículo con profusión de gráficos, aclara el desolador panorama indio.

https://www.zerohedge.com/economics/great-slowdown-indian-economy-headed-towards-icu-warns-former-indian-economic-official

Incluso han recurrido al Banco central de la India para financiar una rebaja de impuestos.

https://multiplicarunainversionpor10.blogspot.com/2019/10/esta-colapsando-la-india.html

SUDAFRICA.

Los cortes de electricidad son el mejor ejemplo de la descomposición del país.

https://www.thesouthafrican.com/news/will-eskom-load-shedding-cause-recession/


                                                        *     *     *

EVOLUCION SOCIAL.

Después de este breve repaso por las economías más destacadas del planeta en el aspecto económico, se puede mirar por encima su evolución social.

Los disturbios se están extendiendo como la pólvora por todo el mundo.

Un excelente trabajo de Knownuthing nos ayuda a visualizar el momento.

  https://www.rankia.com/blog/game-over/4390229-protestas-demografia-marea-imparable

Hoy tenemos informes de otra explosión social en la India.

 https://www.zerohedge.com/geopolitical/all-hell-breaks-loose-violent-protests-spread-across-india-after-citizenship-law

Cientos de muertos en Iraq e Irán nos avisan que los nuevos tiempos serán guerreros.

Por eso quería introducir una teoría social del maestro P.R Sarkar.

La ley de los ciclos sociales.

P.R. Sarkar presentó una teoría conocida como la ley de los ciclos sociales, basada en la
aplicación del método de análisis del determinismo histórico a la evolución de la naturaleza
humana.

Sarkar estudió el comportamiento humano y según la capacidad de cada individuo enumeró cuatro
tipos de personas según sus habilidades dominantes.

1o). Algunas personas destacan por su destreza y fuerza. Se encuentran cómodos realizando
trabajos físicos o en los que es primordial un buen uso de la fuerza. Resistencia, valor, destreza
son características de estos individuos. Sarkar cree que tienen personalidad de “guerreros”.
Militares, policías, atletas, bomberos son profesiones típicas donde el uso de la fuerza prevalece.

2o). Otro tipo de personas destacan por sus capacidades intelectuales. Para Sarkar, un “intelectual”
es todo aquel que trata de resolver los problemas mediante su intelecto en lugar de utilizar la fuerza
física. Filósofos, escritores, ingenieros, científicos, abogados, médicos, sacerdotes serían las
profesiones elegidas por estos individuos.

3o). La tercera clase de personas son aquellas que buscan la consecución de riquezas por encima
de todo. Pueden ser brillantes pero utilizan todas sus habilidades para obtener aquellos tipos de
activos que les asegure el bienestar. A estos individuos les llama “logreros”. Mercaderes,
banqueros, prestamistas serían las profesiones tipo que desempeñan estas personas.

4o). La última clase difiere bastante de las otras tres categorías. No tienen la fuerza de los
guerreros, ni la brillantez del intelectual ni la habilidad del logrero y además carecen de ambición
que puede motivar a los otros tres. No tienen formación adecuada y por todo ello son la mano de
obra explotada que siempre existe en toda sociedad. Son los llamados “menesterosos”. Peones,
trabajadores del campo, reponedores son ejemplos de profesiones habituales en estos individuos.

Como se puede ver, en esta clasificación no intervienen criterios económicos sino de aptitudes.

Las características de cada categoría no siempre tienen un 100%. Hay individuos con mezcla de
habilidades entre una o varias categorías, pero siempre tienen una marca especial que define a cada
persona en una clase. También puede existir la movilidad social dentro de las categorías. Una
persona puede adquirir otras capacidades distintas a las que tenia mediante el trabajo o el estudio y
saltar de un tipo a otro. Pero no es la regla sino la excepción.

En todas las sociedades, por lo general, los guerreros se encargan de mantener la ley y el orden, los
intelectuales cultivan la filosofía y la religión, y los logreros dirigen la economía mientras los
menesterosos sirven como mano de obra.
Cuando en una sociedad o una civilización las personas que mandan tienen una componente más
acusada de cualquier categoría, decimos que el gobierno esta dominado por una clase. Por ejemplo
si los gobernantes son mayoritariamente intelectuales el gobierno será “intelectual”. La clase
menesterosa no gobierna nunca pero a veces, la dejadez y corrupción inunda la clase dirigente y el
pueblo cae en la pobreza. Ese sería un gobierno menesteroso.


Ninguna categoría puede ejercer el mando por tiempo indefinido. Existe una rotación entre el
dominio de una categoría y otra. El movimiento social definido como el cambio entre el gobierno
de una clase a otra, está perfectamente establecido y solo puede llevar un orden. A un gobierno de
menesterosos le sustituye un gobierno de guerreros. Tras un periodo, a éste le sigue una época de
intelectuales y a su vez, posteriormente llega el control de los logreros, para cerrar el círculo de
nuevo con los menesterosos y volver a empezar. Esta evolución social es la ley de los ciclos
sociales de P.R. Sarkar.

La importancia de esta ley viene dada cuando aplicamos esta clasificación a nuestros dirigentes en
la actualidad. Desde hace tiempo estamos dirigidos por los menesterosos. La corrupción, desidia y
extensión de la pobreza y las deudas campan a nuestro alrededor.

Es sólo cuestión de tiempo que esta época llegue a su fin y por la ley natural los guerreros
(militares) tomen el mando. Encuadrando este análisis en la situación mundial vemos como los
acontecimientos que nos trae el futuro están determinados por una ley natural. Detrás del desorden
y la corrupción viene la guerra o la imposición de férreas dictaduras para eliminar todo aquello que
nos lleva a la autodestrucción.

Desde este punto de vista no resulta raro hablar de las luchas por los recursos. La abundancia da
paso a la escasez y alguien debe encargarse de repartir los elementos imprescindibles para la vida.
No solo el petróleo, el agua potable y otros elementos escasos deben ser distribuidos con criterios
de supervivencia y no solo para mayor enriquecimiento de una parte muy pequeña de la población.

_______________________________________________________________________________


Es difícil encontrar otra época que encaje como un guante con la categoría de nuestros dirigentes.

Creo que está muy claro que la gran mayoría de los políticos actuales no mira mas que en su propio beneficio. La corrupción es generalizada. El egoísmo, el hedonismo, presiden la actuación de la sociedad. Una especie de Sodoma y Gomorra adaptada al siglo XXI , está extendida en todo Occidente con una rápida penetración en el resto de países emergentes.

Siguiendo la ley de los ciclos sociales ahora viene una época de guerreros.

Por lo tanto, ya no puede extrañarnos la proliferación de guerras. Guerras de divisas, comerciales y por recursos, darán paso a guerras militares ampliamente extendidas.

Y otro ciclo dará comienzo o bien la falta de recursos generará una crisis "que no se acabará nunca", dominada con mano de hierro por una dictadura mundial, administradora del decrecimiento.


RECURSOS.

El agotamiento de los recursos es otra de las evidencias que acompañan la fase final de la actual civilización. Lo he tratado profusamente y solo dejaré las referencias para aquel que quiera verificar mis argumentos.

https://www.rankia.com/blog/pico-petroleo-consecuencias/4377732-teoria-peak-oil-acantilado-seneca

https://www.rankia.com/blog/pico-petroleo-consecuencias/4383886-tres-importantes-picos-estan-produciendose-mundo-petroleo-plata-oro

Hay una dificultad evidente en entender que significa el pico del petróleo.

Muchos argumentan que hace cuarenta años ya se decía "queda petróleo para cuarenta años" y por lo tanto cuarenta años después, la producción de petróleo está en máximos y no se ha agotado.

Independientemente del nivel de agotamiento de los yacimientos, hay una realidad insoslayable. El petróleo barato y fácil de extraer se acabó. Y el que queda será mucho más difícil de sacar y mucho más caro.

No hay nuevos grandes descubrimientos y los pequeños yacimientos solo cubren una sexta parte de lo que consumimos. A esta velocidad , no tardaremos en agotar los viejos campos.

En este trabajo demuestro (sabiendo que el pico del petróleo solo se puede demostrar por el retrovisor) que el peak oil está aquí.

 https://www.rankia.com/blog/pico-petroleo-consecuencias/4429144-verdadero-problema-emergencia-energetica

Lo que quiere decir que a partir de ahora tendremos menos petróleo para consumir. De forma inevitable, este hecho nos llevará al  decrecimiento. Dada la importancia de este elemento en la extracción del resto de minerales-metales, la llegada al pico del petróleo  puede ocasionar una menor extracción de materiales, al disponer de menos petróleo, material indispensable para obtener de las minas, las grandes cantidades de tierra que se mueven para luego refinar los metales-minerales.

Por la ley de rendimientos decrecientes, la caída de las concentraciones observadas en cada depósito mineral, obliga a mover cantidades cada vez mayores de ganga, para obtener una pequeña concentración de minerales valiosos. Sin el petróleo, este proceso es imposible y será la causa principal en el decaimiento de la producción de minerales-metales importantes para una futura transición energética, como el cobre, la plata, el niquel, el zinc, el litio etc.


                                                *       *      *

Y llegamos al final.

La descripción de la situación económico-social es tan mala que  en cualquier momento puede explotar. Y no va a cambiar por ganar tiempo.

¿Por qué en 2020?.

Por la conjunción de una serie de hechos que forman la tormenta perfecta.

1º). La crisis de liquidez en el mercado de repos es equivalente a  la crisis de liquidez en el verano de 2007, como se puede ver en el informe de Gonzalez  Cid. Como entonces, tardó un año en madurar y explotar la crisis, por lo que las tensiones en el mercado de repos, pueden retrasar un año e inicio del crack  (puede ser en cualquier momento, pero hay mas posibilidades a finales de 2020)

2º). Los disturbios ya han comenzado y van in crescendo. El contagio es evidente y puede estallar una revolución en cualquier país, por ejemplo Irán e Iraq, que tendría consecuencias en el mercado del petróleo. O una guerra terrible entre Pakistán e India o cualquier cisne negro que podamos imaginar.

3º). El pico del petróleo está aquí. Y sus consecuencias arrasarán la economía, sin que los bancos centrales puedan hacer nada, porque no se puede imprimir petróleo.

4º). La saturación de la deuda impide una recuperación, aunque sigan inyectando dinero. Los bancos centrales están comprobando que la economía ya no responde a sus inyecciones masivas. El sistema bancario está colapsando porque su negocio típico (prestar dinero y ganar con la diferencia de tipos ) ya no existe, en el sistema de tipos cero de los bancos centrales.

5º) La transición energética como último recurso dinamizador de la economía, llega muy tarde. Tenía que haber comenzado 20 años atrás.

6º) Los indicadores parpadean en rojo y señalan 2020 como límite de la destrucción.

   https://www.rankia.com/blog/pico-petroleo-consecuencias/4409770-15-indicadores-que-invitan-venderlo-todo



Aun con todos mis argumentos admito que es muy posible equivocarme, pero como he comentado al principio, el error no invalida el análisis, solo retrasa el inexorable resultado.

¿Por qué el mayor crash de la historia?.

Porque nunca ha confluido tanta adversidad a la vez.  La mayor deuda mundial de la historia, la mayor burbuja (renta fija estatal y corporativa) de la historia, los tipos negativos por primera vez en la historia, la llegada del peak oil definitivo por primera vez en al historia, la población mundial más excesiva (para la capacidad de carga de la Tierra) de la historia y por supuesto, la mayor contaminación de la historia.

En realidad este post es un homenaje a los "límites del crecimiento".    

Saludos.

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  1. en respuesta a serial
    -
    #60
    steelman1234
    18/12/19 17:20

    Hola serial.

    Todos los gráficos del artículo presentan circunstancias alcistas por rupturas técnicas de directrices. Ya he comentado que mientras los bancos centrales emitan dinero sin parar, las bolsas subirán. Ahora lo están haciendo todos los principales bancos centrales ... ¡¡ al mismo tiempo!!.

    El resultado, bolsas al alza no puede extrañar.

    Por eso, tanto en los comentarios de este post como en la segunda parte, admito que podemos ver una bolsa alcista en lo que sería una fase final.

    En la segunda parte de 2020, entran en juego los precios del petróleo, si la demanda sube y la oferta no le puede seguir y aquí, los bancos centrales deben parar, para evitar la inflación.

    También han roto el mercado en muchos sentidos. Por ejemplo, los fondos, hedges y demás especuladores, advierten la laxitud de los BC y saben que deben acudir al rescate, para evitar la perdida de confianza. Eso les incita a arriesgar más de la cuenta para obtener jugosas rentabilidades.

    En algún momento (que sitúo a final de 2020, pero sin bola de cristal) los BC encontraran el limite y se acabó.

    Lo que no estoy de acuerdo es que una suave recesión y una caída de las bolsas del 20% sea suficiente, para reiniciar un nuevo mercado alcista. El tamaño de la deuda y los excesos, más la falta de recursos, me temo que exigirán grandes sacrificios, durante años.

    Saludos.

  2. #59
    18/12/19 17:00

    Muy trabajado y fundamentado... pero la configuración que están haciendo todos los mercados es muy llamativa… y justo en la dirección opuesta:

    https://diariodebolsa.com/2019/12/16/y-si-estamos-ante-un-nuevo-mercado-alcista-en-2020/

    Y no creo que nadie ponga en duda a estas alturas lo que suponen los QE y los niveles de deuda y precios de bonos actuales...

  3. en respuesta a steelman1234
    -
    #58
    steelman1234
    18/12/19 12:56

    En mi fuero interno, pensaba que en este foro (Rankia), al menos al presentarles la posibilidad de un crak (sin fecha), los participantes fueran capaces de olvidarse por un momento de la rentabilidad por dividendo, el Ev/Ebitda, el PER o el Cape/Schiller , levantaran la vista para ver el bosque y vieran lo que hay.

    Una enorme deuda creciente, una inyección interminable de los bancos centrales que devalúa el dinero, unos tipos negativos que no tienen sentido desde ningún punto de vista y que más allá de los beneficios de las empresas , se puede apreciar con simple sentido común, que este sistema no puede continuar haciendo lo mismo para siempre. Que una recesión, con una caída de la bolsa del 20%, no va a arreglar los problemas y que en definitiva estamos en un planeta finito en recursos y queremos que el crecimiento sea infinito, a pesar de ver los limites enfrente de nosotros.

    Hay que ser consciente que no se piden medidas, están pidiendo un milagro.

    Saludos.

  4. en respuesta a Fernandojcg
    -
    #57
    steelman1234
    18/12/19 12:45

    En Rankia el nivel es bastante bueno en la economía clásica y se ve que todo el mundo maneja los conceptos de inversión con facilidad.

    Lo que tenemos delante ... no es economía clásica.

    Al menos hemos avisado, un poco de prudencia no le viene mal a nadie.

    Saludos.

  5. en respuesta a steelman1234
    -
    Top 100
    #56
    18/12/19 12:34

    Esto se está poniendo bastante SERIO... Ya no es sólo la falta de liquidez -que también-, sino ver la MIERDA que acumulan los 5 principales Bancos USA...

    Y algunos tan "ufanos" en su INOPIA y eso que creen "entender" de Economía. Como bien has dicho en otros posts, hemos entrado en un mundo donde se han saltado TODAS las reglas y con ellas unos limites que NO debían ser traspasados. Allá ellos...

    Tú, yo y otra gran "minoría" sabemos qué es lo que tenemos que hacer y también lo que debemos evitar... Fíjate como la euforia bursátil, la intervención de los Bancos Centrales, etc. NO han podido con el Oro y que se sigue manteniendo MUY FUERTE, a pesar de tenerlo todo en contra. Eso es "ALGO" a tener muy en cuenta.

    Saludos.

  6. en respuesta a Fernandojcg
    -
    #55
    steelman1234
    18/12/19 09:43

    La crisis de liquidez sigue su camino.

    Ahora parece que son 2,93 billones de dólares los que se inyectan.

    https://wallstreetonparade.com/2019/12/the-fed-fueled-todays-liquidity-crisis-with-one-key-moral-hazard-action/

    Saludos.

  7. en respuesta a steelman1234
    -
    Top 100
    #54
    17/12/19 23:15

    Hola, steelman1234: Aunque la mayoría de los economistas e "inversores" se empeñen en negarlo, lo cierto es que, generalmente, los Bancos Centrales han servido a los intereses de unos POCOS (los más "poderosos") a costa del daño infringido a MUCHOS (la mayoría de la población) y SIN LOGRAR realmente los objetivos para los que fueron creados...

    NO está de más recordar que el principal objetivo de todo Banco Central es el de mantener la estabilidad de precios a través del control en el tipo de Inflación...

    "Justo" (Jajaja...) lo que hizo la FED en la última reunión en que bajo las tasas de interés... Claro que había que satisfacer al "pelo de panocha" y que acaba de volver a la carga... Quiere una nueva QE y una bajada drástica en las tasas de interés.

    Sin las QEs de los Bancos Centrales, recompras masivas y demás ADULTERACIONES, NO es tan complicado pensar que las Bolsas estarían bastante o MUCHO más abajo. Pero lo dicho: si la gente quiere ver la vida de color "rosa" mejor para ella mientras dure la "Fiesta"...

    Saludos.

  8. en respuesta a Fernandojcg
    -
    #53
    steelman1234
    17/12/19 22:44

    Gracias Fernando.

    Estamos en territorio inexplorado, por cuanto los bancos centrales hacen y deshacen a su antojo. Asi es muy difícil guiarse pues no tenemos indicadores o referencias , para saber que ha ocurrido otras veces.

    Es la primera vez que Todos los BC , de forma conjunta, emiten dinero.

    El dinero no vale nada, si en cualquier momento y lugar pueden emitirlo. Y eso crea ineficiencias enormes, porque los mercados ya se han dado cuenta. El ejemplo es el mercado de repos, donde fondos de cobertura, hedges y otros especuladores, arriesgan más de la cuenta , sabedores de que la FED acudirá al rescate.

    El resultado final es que han creado un monstruo que morirá de su propio éxito, al no poder dejar caer el mercado y que la destrucción creativa de Schumpeter, sanee la economía.

    Ahora hay multitud de zombis ineficientes y multiplicándose con rapidez, aprovechándose del sistema instaurado por los BC.

    ¿Cuánto puede durar?. Tienes razón, si estamos en territorio virgen, adelantar una fecha es una temeridad, por muchos argumentos que se pongan encima de la mesa. Por eso siempre acabo en el petróleo. Es una referencia, si hay escasez, fin del juego. Pero todavía tienen armas y la confianza no flaquea.

    En fin, como he dicho, doy el año 2020 como alcista, hasta la última parte, donde el petróleo (sobre todo si ha subido) y la especulación con el dinero de los BC, pongan el sistema al límite.

    Eso si, la situación de partida está tan mal, que cualquier cisne negro, puede saltar la banca ya mismo.

    Saludos.

  9. Top 100
    #52
    17/12/19 22:31

    Hola, steelman1234: Creo que has escrito un buen post y, quizás, el único "fallo" haya sido ponerle fecha, pero bueno cada cual es libre de expresar su opinión y tú lo has hecho... Después gustará o no, aunque eso es lo de menos, ya que es lógico que en una Comunidad "inversora" NO se acepten los postulados "apocalípticos"... Menos cuando les toca vivirlos, que todo acaba llegando en esta vida.

    Que existe una sobrevaloración en los distintos activos financieros es de "Cajón", tampoco hay que ser Einstein para verlo, pero deja que aquellos que lo deseen sigan comprándolos, NO pasa NADA... Yo ya te comenté que lo veo tan "negro" como tú y el próximo mes empezaré a trabajar en mis posibles estrategias bajistas.

    Y también te digo que Ojalá algunos nos equivoquemos en nuestras "percepciones" y el mundo acabe tan "rosado" como les sigue pareciendo a algunos...

    Saludos.

  10. en respuesta a Siames
    -
    #51
    steelman1234
    17/12/19 21:01

    Bueno, después de revisar la documentación, parece que aunque el gráfico del post es correcto y está bien construido, Robert Schiller no lo firma directamente. Interviene su CAPE Schiller junto con los datos de la Reserva Federal del bono a diez años, pero es el Consejo Mundial del Oro, el autor material.

    Al César lo que es del César.

    Saludos.

  11. en respuesta a steelman1234
    -
    #50
    steelman1234
    17/12/19 20:01

    Para los seguidores de la ortodoxia y de los ratios clásicos, hago una pregunta.

    Si España, con la deuda y el déficit actual, no tuviera detrás al BCE, y tuviera que financiarse en mercado abierto, ¿qué tipos estaría pagando por el bono a diez años?.

    Es que utilizar ratios de mercado "artificial" para hacer valoraciones de si la renta fija está cara o barata, no me parece la mejor opción.

    Saludos.

  12. en respuesta a steelman1234
    -
    #48
    steelman1234
    17/12/19 18:56

    Y respecto a lo de quedar como un idiota, otros han abierto el camino.

    https://www.rankia.com/blog/pico-petroleo-consecuencias/4395498-puede-anticipar-crisis

    Saludos.

  13. en respuesta a Siames
    -
    #47
    steelman1234
    17/12/19 18:48

    Insisto, la grafica y su explicación es correcta. Tanto la bolsa como la renta fija están sobrevaloradas. Tienes razón en que una caída del 30-40% dejaría las cifras mucho más aseadas, pero en mi argumentación ya expongo, que esa caída sería la muerte y los bancos centrales no lo permitirían.

    Y algo más, prefiero equivocarme y quedar como un idiota( no solo que lo penséis, sino con su demostración fehaciente), antes que acertar y tener un reconocimiento que no me valdría de nada.

    Saludos.

  14. #46
    17/12/19 18:43

    Kaboum!!!

    No se que haces que no te has contruido ya un bunker y hecho acopio de munición.

  15. en respuesta a Siames
    -
    #45
    steelman1234
    17/12/19 18:38

    Si, pero creo que te quedas corto.

    No planteo una crisis como la del 29, me refiero a la destrucción del sistema financiero.

    En el proceso, imagino caídas violentas seguidas de recuperaciones igual de violentas, hasta que los bancos centrales tiren la toalla, después de medidas desesperadas. No se cuanto llevará el proceso, puede durar años, el final es muy por debajo de 2009.

    El comienzo de la crisis , a finales de 2020, para seguir con los clásicos de Octubre.

    Por supuesto poner una fecha concreta es una estupidez (lo de la destrucción del sistema financiero tiene su miga).

    Saludos.

  16. en respuesta a steelman1234
    -
    #44
    17/12/19 18:30

    Aja asi que no contradecia a un nobel sino a unos vendedores de Oro llamados GoldHub, que venden eso el apocalipsis y oro.

    Yo si quieres te hago de guru adivinador. Con los datos de la pagina de Schiller hace años que hice una regresion para ver los valores medios que se predicen de aqui a mucho años. El valor para 2020 por ejemplo del SP500 deberia estra sobre los 2500, lo que supone una caida del 20% para que el CAPE recuperase un valor normal, No me parece una locura una corrección asi.

    Para que hablaramos del mayor crash de la historia , que oye porque no? Veamos que tendriamos: deberiamos superar el crash del 29. El SP500 paso de 31,3 en septiembre de 1929 a 4,77 en junio de 1932. Esto es una caida del 84,7% (la del Dopw Jones fue del 89%). Para que eso se igulase el SP500 debería llegar a bajar hasta 489. Si habeis leido bien. Ojo que el minimo en la crisis de 2009 fue de 676, y nos iriamos muy por debajo.

    Aqui el amigo Steelman en su titulo dice que eso es como minimo a donde va el SP500. Pero oye que los de GoldHub estan de acuerdo.

  17. en respuesta a Siames
    -
    #43
    steelman1234
    17/12/19 18:21

    Todo tuyo.

    https://www.gold.org/goldhub/research/time-to-replace-bonds-with-gold

    Casi mejor que no lo leas, no vayas a pasar al lado oscuro. A mi me coge con bastante entrenamiento.

    ¿Pensabas que era falso o solo es curiosidad?.

    Saludos.

  18. en respuesta a Siames
    -
    #42
    steelman1234
    17/12/19 18:15

    Pues me vas a perdonar, pero reviso cientos de documentos y ese no lo guarde, solo el gráfico, porque llamó mi atención.

    Pero si te interesa, lo busco el fin de semana, si no lo encuentro hoy.

    Saludos.

  19. en respuesta a steelman1234
    -
    #41
    17/12/19 18:13

    No, a ver. No me refiero a tí en concreto si no a toda la vorágine de información que nos está llegando por todos los sitios.

    Tomátelo como una nota de color.

    Y ojo, que como acierte... :))