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Llinares nos hacía una propuesta de bonos de Mapfre, OHL, Alcatel y Codere que pagan el 20% anual, para que yo elija de entre ellos cuál me parece la inversión más segura. Obviamente, una inversión que paga un 20% no se puede catalogar de segura, porque si fuera segura daría un 5% y no un 20%; todas ellas son empresas con algunos problemas, unos más graves que otros, y podrían quebrar, en cuyo caso perderíamos la inversión... Pero en cualquier supuesto que no sea de quiebra, nos llevaremos este 20% de rentabilidad, ya que son bonos y no participaciones preferentes: no van a haber años en que no paguen cupón (salvo quiebra, claro), y sabemos exactamente cuándo nos amortizarán el 100%. Paso a comentarlas una a una, de la que más me gusta a la que menos, pero expongo también las razones para que podáis formar vuestro propio criterio:

Mapfre

El principal problema de Mapfre es que ha perdido 763 millones de euros en renta fija, y puede perder más. Es un problema que hemos tenido todos los que hemos estado invirtiendo en renta fija corporativa: Que su precio de mercado ha caído. Pero esto, de momento, es un problema de valoración, ya que al no estar obligados a vender, nadie dice que al final no se vaya a ganar dinero con esas inversiones!! Y de todos modos, si se trata de un evento único, no va a ser un problema para Mapfre, pues de hecho en 2008 obtuvo un beneficio bruto de 995 millones, e incrementó levemente sus fondos propios netos. Y además, Mapfre ha anunciado que abordará una ampliación de capital de 179,74 millones de euros que se une a la realizada a finales del año pasado, por importe de 150 millones de euros.

El problema sería si estas pérdidas por depreciación de activos se convirtieran en algo recurrente, razón por la que Fitch le ha bajado a Mapfre el rating (desde AA- a A+, que sigue siendo un buen nivel de solvencia). Desde luego, por como ha empezado el año, no es nada descartable que hayan más pérdidas, pero hay que tener en cuenta que Mapfre ha rebajado el peso de sus inversiones, por lo que las posibles futuras pérdidas deberían ser bastante menores. Yo creo sinceramente que sacarle un 20% a cambio de este pequeño riesgo, en una empresa tan grande y diversificada internacionalmente, es una muy buena inversión.

Obrascon Huarte Lain - OHL

Moodys le asigna un nivel de riesgo mayor que a Mapfre, y yo comparto su criterio. El problema de OHL es doble: que el sector no va muy bien, y que las constructoras trabajan con un nivel de apalancamiento elevado. Los que seguís mi blog ya sabéis que yo me tomo muy en serio el riesgo de apalancamiento, y que si las cosas vienen realmente mal, el apalancamiento es de lo que más rápido te puede hundir. Pero OHL se ha sabido diversificar muy bien internacionalmente, especialmente en Sudamérica, y particularmente en Brasil; y aunque normalmente los emergentes no son el mejor sitio para estar durante las crisis, parece que esta vez no va a ser así, y yo prefiero la exposición a Brasil de OHL antes que la exposición al Reino Unido de Ferrovial o la exposición a España de otras...

Codere

Durante mucho tiempo, el negocio de Codere ha sido de los más seguros que hay, pues el juego es un negocio que no conoce crisis. Pero aunque no hayan crisis, lo que sí que hay son cambios; y en los últimos años, el negocio del juego se está trasladando progresivamente a Internet y al juego online, y en Codere no han sabido ni anticiparse ni adaptarse, así que están de capa caída. Y los dueños lo saben, y por eso la colocaron en bolsa: para salir mientras aún estaban a tiempo. De hecho, la colocaron a 21 euros, y hoy está a menos de 7...

Veo poco probable que Codere vaya a quebrar antes de 2015, y ese 24% es tentador; pero no se debe infravalorar el riesgo de Codere, pensando en lo que fue su negocio, porque hoy no es lo que era... y encima cada vez va peor.

Alcatel

Alcatel va a ser mi descarte claro, porque se trata de un fabricante de equipamiento (y no de los mejores, ni de los más saneados), y en tiempos de crisis la inversión en equipamiento se seca completamente. Si Alcatel quebrara, no sería una sorpresa para mí, ni mucho menos.

s2

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  1. Top 25
    #20
    16/06/09 18:22

    Bueno, los que no me hicieron caso y compraron sólo han duplicado... los que hicieron como yo y compraron preferentes de bancaja han triplicado!!

    ;-)

  2. #19
    16/06/09 17:21

    Menuda subida que ha metido Alcatel.

    Yo confio en Alcatel. Dudo que vaya a quebrar, es un lider de mercado y hace muy bien las cosas.

    Y ya ha demostrado con esa revalorización de sus participaciones, aquellos que compraron y no te hicieron caso, han duplicado, para poder ahora vender y encima han estado con una buena rentabilidad (yo te hice caso y eso que dudaba entre Codere y Alcatel y al final descarte los dos y me fui al Santander a mucho menos rentabilidad).

  3. Top 25
    #18
    19/03/09 14:48

    Obviamente, si el folleto dice que son obligaciones subordinadas es porque lo son, pero la idea del artículo era irnos a productos, sean bonos o sean obligaciones subordinadas, en los que no se pierda el cupón si no hay beneficios.

    En las obligaciones subordinadas, el pago de los intereses se suspenderá en el supuesto de que la cuenta de resultados haya presentado pérdidas en el semestre anterior al momento del pago, acumulándose hasta que la cuenta de resultados no presente beneficios. Fíjate en la palabra "acumulándose": si no quiebra, algún día volverá a beneficios, y cobrarás los intereses acumulados... a diferencia de las participaciones preferentes, donde el año en que no hay beneficios ni dividendo, el cupón se pierde definitivamente.

    s2

  4. #17
    Anonimo
    19/03/09 14:22

    Hola Fernan2 respecto a los bonos de Mapfre veo en el folleto de la emision en el AIAf que pone con ese ISIN que son obligaciones subordinadas y que si no tienen beneficios no pagan el cupon y en el blog se habla de bonos que si tienen la obligacion de pagar el cupon aunque la compañia pierda dinero, entonces no se si son bonos u obligaciones subordinadas, por favor podrias decirme la diferencia o en que os basais Llinares y tu para decir que son bonos. Gracias

  5. Top 25
    #16
    02/03/09 23:48

    Lo de no hacernos caso a nosotros mismos es algo por lo que pasamos todos, hasta que muchos años después vamos aprendiendo a no hacerlo. Yo sí que me he hecho caso en SOS y en lo de mercado bajista, y gracias a eso ya he salido del "agujero" que me hicieron en la cartera ING y las petroleras en septiembre-octubre. Aunque no puedo decir que esté "podrido", ya que estoy a niveles de hace medio año (antes del palo), sí que he dado hoy un verdadero pelotazo!!

    Gracias y s2

  6. #15
    El Gallina
    02/03/09 23:23

    Aunque no venga a cuento.

    Me reconozco como un verdadero idiota.

    A pesar de ser de los que hace un par de años predicaba que la fiesta se había acabado, no me hice caso a mi mismo y no me apliqué el cuento.

    Al menos no he palmado esta vez. Algo habré aprendido.

    Si continúas corto en SOS estarás podrido. JAJAJAJAJAJA.

  7. #14
    Anonimo
    01/03/09 13:32

    Esta bien esta seccion pero a la hora de operar los calculos no salen ya que las cotizaciones varian a las marcadas por llinares

  8. Top 25
    #13
    28/02/09 22:37

    Manuel, no sé que entiendes por "cotizan"; estas emisiones son muy, muy poco líquidas, y tienen unas horquillas muy grandes... por ejemplo, en una emisión podría haber posiciones a la compra en 65, y posiciones a la venta en 75. Puedes jugar a market maker, poniéndote a ambos lados de la horquilla, pero no puedes hacer arbitraje porque no vas a poder deshacer inmediatamente y a un precio ventajoso tu posición. Y si algo que tiene unas posiciones 65-75 figura como que "cotiza" a 67 o 72, me supongo que ese será el precio del último cruce, pero eso no significa que ahora hayan posiciones para poder operar a ese precio...

    s2

  9. #12
    Anonimo
    28/02/09 18:28

    La deuda de Mapfre es subordinada esta publicado en la pagina web el folleto de dicha emisión,en cuanto a los cupones de OHL cotizan en Frankfurt en 67 y en Londres en 72 podrías explicar ¿Porque? Se puede hacer arbitraje con la renta fija.Gracias.Manuel.

  10. Top 25
    #11
    28/02/09 17:12

    Anónimo y Luis Miguel, desconozco la operativa en Inversis... lo más fácil es preguntárselo a ellos mismos. Pero la ventaja de Banco de Valencia no es que tengan unas comisiones bajísimas, sino que nos hacen agrupamiento de órdenes...

    ElPel@s, puede que se puedan conseguir rentabilidades semejantes en bolsa, pero también puede que no, eso dependerá de los beneficios que obtengan las empresas. Por contra, los bonos no tienen liquidez, pero tienen un riesgo mucho menor, porque no dependen de los beneficios mayores o menores, sino sólo de que no quiebren. De hecho, mientras que OHL o Mapfre podrían estar ganando más en unos años, estoy casi seguro de que con Alcatel y Codere las acciones darán poquísimas alegrías... mientras que los bonos sí pueden dar muy buen dinero.

    s2

  11. #10
    Anonimo
    28/02/09 13:57

    Luis Miguel en Inversis yo he comprado 1000 euros,2000,etc y no me han dicho nada de ningun minimo. Me imagino que habran cambiado la operativa.
    Un saludo

  12. #9
    Anonimo
    28/02/09 11:32

    Fernan2 tronco... yo estoy haciendo cartera siguiendo los consejos de Gurú Llinares, pero el problema que le veo a estas emisiones de renta fija es su falta de liquidez.

    Si estamos apostando a que los emisores de estos títulos no quebrarán, ¿no te parece que podríamos conseguir rentabilidades semejante invirtiendo en accionnes de estas compañías?

  13. #8
    Anonimo
    28/02/09 10:23

    Hace un par de meses pregunte en inversis y me dijeron que la cantidad minima a comprar a traves de ellos era 100.000 €. Si ves que eso no es asi avisanos.

    Saludos.

  14. #7
    Anonimo
    28/02/09 02:12

    En inversis podeis comprar renta fija con unas comisiones muy similares a la del banco de Valencia.
    Yo como no tenia acceso al Banco de >valencia porque no hay sucursal en Cantabria, me he abierto una cuetna en Inversis.
    s2

  15. Top 25
    #6
    27/02/09 18:24

    Manuel, me alegro de que te haya sido útil.

    Edu, para suscribirlas yo utilizo la Cuenta para operar en renta fija de Banco de Valencia, y no sé otros sitios donde trabajen bien con renta fija. Para más información, tira de Google, a ver si te haces con el folleto de la emisión, o ponte en contacto con la "oficina de atención al accionista" o similares, que suelen tener las empresas.

    Anónimo, que se trata de emisiones muy castigadas en el mercado no lo duda nadie... ¡por eso dan el 20%!! Si no estuvieran muy castigadas, darían el 10% o menos. Y tampoco duda nadie que en caso de default tendrás problemas, es por eso que en el artículo trato de analizar cuál es menos probable que quiebre.

    En cuanto al cambio de regulación, no tengo ni idea de lo que pueda estar en trámites en UK, pero por norma general no se cambian las reglas a mitad de la partida; una nueva regulación debería afectar a las nuevas emisiones, no a las antiguas.

    Por último, si te digo la verdad, tengo la impresión de que el comentario de tu banco es tendencioso, como si ellos tuvieran interés en que no lo contrates... me da la impresión de que no son imparciales. Yo por mi parte no tengo ningún interés, si estás más tranquilo con el dinero en cuenta corriente, pues adelante...

    s2

  16. #5
    Anonimo
    27/02/09 17:48

    Hola,
    Mi banco me dice lo siguiente respecto a Mapfre:
    "Se trata de una emisión subordinada, con todo lo que ello, como sabes, implica en cuanto a orden de prelación en caso de default y otros condicionantes de la emisión. Se trata de emisiones muy castigadas en el mercado. Te informo también que se prevé un cambio de regulación en torno a este tipo de emisiones hacia un entorno mucho mas restrictivo, en concreto en Reino Unido ya esta en trámites. Por lo que de aquí al 2017, que es cuando tiene la Call el papel de Mapfre, pueden darse circunstancias muy negativas para este tipo de emisiones".

    ¿Qúé opinión os merece?

  17. #4
    Anonimo
    27/02/09 12:45

    En primer, lugar gracias por el analisis, es bueno y mas para los no versados en renat fija como yo.
    Lo segundo seria pregunar donde podemos tener informacion sobre estas emisones de bonos y el procediemeinto para suscribirlas si es que ha lugar.
    Gracias

  18. #3
    Anonimo
    27/02/09 11:53

    Muchísimas gracias por el análisis Fernan2, con lo recomendado por LLinares y tu análisis tomaremos decisiones, intentaré si puedo hincarle el diente a la de Mapfre al menos. Un saludo y gracias de nuevo por tu trabajo. Manuel

  19. Top 25
    #2
    27/02/09 00:52

    Eso lo quería poner en el comentario y se me ha pasado: Mapfre, OHL y Codere tienen mínimos muy altos, sólo aptos para carteras de 7 cifras. Pero francamente, antes que Alcatel, prefiero las preferentes que hemos comentado en otros artículos, o los bonos de Fenosa y Endesa aunque paguen "sólo" un 10%.

    En cuanto a Alcatel, decirte que siempre han sido de lo peor del sector, y no es algo que venga de la fusión. Su departamente de I+D continua desarrollando lo que sus competidores ya están fabricando. Y como no pueden ir a más, pues resuelven sus problemas yendo a menos con despidos. Y encima, es un sector muy jodido... yo sigo pensando que no interesa, y que si quiebra no pondré cara de sorpresa.

    s2

  20. #1
    Anonimo
    27/02/09 00:17

    Fernan2, antes de nada muchisimas gracias por el analisis. Ya lo estabamos esperando con ansias.

    La verdad es que con mis ahorros solamente podia optar a la emision de Alcatel, asi que ayer por la noche estuve leyendo un monton de cosas sobre la compañia, incluyendo el Corporate Governance y otros.

    La verdad es que los resultados de los 2 ultimos años son malisimos, pero creo que hay que ponerlos en contexto:

    - Hace 2 años se produjo la fusion-absorcion de Alcatel y Lucent.

    - Se acaba de cambiar la cupula directiva porque se habian quedado sin ideas y no sabian como manejar la compañia resutante de la fusion.

    - Despidieron (o prejubilaron, no se...) el año pasado a 16000 personas, con lo que ahorraran en 2009 2100 millones de €.

    - Su departamento de I mas D continua desarrollando.

    - Genera (o genero en 2008) unos ingresos altisimos, con lo que pienso que es mas facil volver al equilibrio conteniendo los gastos. Osea, que no es que esten asfixiados porque ya no venden nada.

    Y eso y poco mas. Por eso pienso que es muy muy dificil que quiebre. ¿No?

    (Perdon por la ortografia pero no tengo tildes)