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Blog INVERSIÓN, ESPECULACIÓN... y cosas mías
Blog sobre bolsa, banca, preferentes, inversión, especulación y economía.

Warrants vs Turbos o Turbowarrants

Hace ya tiempo que no hablamos de derivados, pero hoy me apetece poner un artículo comentando el cómo y el por qué de los Turbos o Turbowarrants...

¿ Turbos o Turbowarrants? ¿Es lo mismo?

Pues sí, turbos y turbowarrants es lo mismo. Yo prefiero la denominación Turbowarrants, que asocia el producto a los warrants, su "hermano mayor", y es como creo que son más conocidos; pero BNP Paribas, que es su emisor en España, los ha lanzado con el nombre comercial de Turbos, así que supongo que mucha gente los conocerá con ese nombre... en todo caso, que no os líe el nombre: es lo mismo.

¿En que se parecen los warrants y los turbos - turbowarrants ? ¿Y en qué se diferencian?

Ambos son derivados vinculados a un subyacente, que en el caso de los turbowarrants de momento sólo es el Ibex, mientras que en el caso de los warrants pueden ser diversos índices, acciones, materias primas o cambios de divisas, así que de momento un punto a favor de los warrants es la diversidad de subyacentes.

Tanto los warrants como los turbowarrants son controlados por un emisor, que es quien da liquidez al producto y fija la horquilla... lo que puede considerarse bueno, porque el emisor garantiza la liquidez, o malo, porque el emisor tiene una posición privilegiada para manipular a su conveniencia los precios, en perjuicio del especulador de turno.

Y la gran diferencia, que todo el mundo conoce, es que los turbowarrants son cancelados si el subyacente toca el "nivel de barrera", mientras que el warrant sólo será cancelado en la fecha de su vencimiento. A cambio de este inconveniente, los turbowarrants son más baratos: El Turbowarrant Put 14800 21/dic está a 0,32 - 0,34, mientras que el Warrant Put 14750 21/dic está a 0,92 - 0,93... como puede verse, el precio que paga un warrant por no tener la barrera del turbowarrant es elevado!! Y por cierto, observo que esos dos céntimos de horquilla del turbowarrant son una horquilla muy alta... suponen nada menos que un 6,66% de la especulación!! (supongo que todos tenemos claro que no es inversión, ni los warrants ni los turbos son un producto de inversión, sino de especulación).

¿Es verdad que los turbowarrants son más arriesgados y peligrosos que los warrants? ¿Y que son más potentes?

Eso depende del uso y el abuso que se haga de ellos. Volviendo a los PUTs de Diciembre, si yo me tengo que decantar entre comprar 1000 warrants o comprar 1000 turbowarrants, no diría que sea más peligroso comprar los turbowarrants: El peligro de perderlo todo es mucho mayor, pero "todo" son 340€ en el caso de los turbowarrants, mientras que para los warrants "todo" son 930€... ¿Qué es más peligroso??? Y la ganancia potencial es prácticamente la misma (sería exactamente la misma si el strike fuera el mismo, pero no hay warrants de BNP con el mismo strike y vencimiento que sus turbowarrants, supongo que para evitar comparaciones y desinformar a la gente).

Ahora bien, si yo tengo que decantarme entre apostar 1000€ con warrants o con turbowarrants, entonces sí que los turbos se convierten en más peligrosos y más potentes: El riesgo de perder los 1000€ es mucho mayor con un turbowarrant, pero la ganancia potencial es casi el triple que con los warrants normales!!

Claro que hay una tercera opción intermedia: comparar un turbowarrant PUT 21/dic con strike 15400 frente al warrant PUT 21/dic con strike 14750, dado que sus precios son casi iguales... y en este caso, el beneficio potencial es mucho mayor en el caso del turbowarrant (650 puntos mayor, por la diferencia de strike), y el riesgo de perderlo todo es también mayor pero no tanto...

Warrants y Turbowarrants: El riesgo de mamoneos del emisor

Una de las cosas que los compradores de warrants critican con más insistencia es que los emisores bajan los precios de forma injustificada, achacándoselo a dudosísimas caídas en la volatilidad:
Si tienes la suerte de ganar, siempre sera mucho menos de lo que debieras y si pierdes, siempre sera mucho mas de lo que debiera ser ya que van modificando los parámetros a su favor. Los días 29 y 30.6.04 el Ibex bajó 106 puntos (1.4%). La PUT 7000 con una elasticidad del 15% tenia que haber subido alrededor de un 20%. La realidad es que no se movió nada durante esos días. O el día 27.8.04, que el Ibex subió 0.6%. Por supuesto todas las PUTS perdieron bastante pero las CALLS subieron muy poco o nada.
(El artículo es antiguo, como puede verse por las fechas y precios, pero es muy bueno y plenamente vigente, os lo recomiendo).

Este tema está bastante bien resuelto con los turbowarrants, pues debido al tema de la barrera, la volatilidad afecta tanto al emisor como al especulador, de forma que las cotizaciones de los turbowarrants se mueven de una forma mucho más acorde con las cotizaciones del subyacente... sigue habiendo peligro de manipulación, ya que sigue habiendo un emisor, pero ahora no puede hacer lo que le venga en gana tan fácilmente!! Y desde luego, no por sistema, como ocurría en los warrants.

Ahora bien, los mamoneos con los warrants y los turbowarrants no se limitan a la fijación del precio... también han habido muchos casos en los que lo que se ha manipulado ha sido la cotización del subyacente, para que los warrants correspondientes no valieran nada a vencimiento. Y en este sentido, los turbowarrants son mucho más peligrosos, porque la manipulación sobre el subyacente puede hacerse cualquier día y no sólo el día del vencimiento. Por ejemplo, ahora mismo están vivas las emisiones de Turbowarrants Call con strike 14000 y 14200... pero a poco que se pongan a tiro, apostaría a que BNP Paribas intentará forzar el 14199 primero y el 13999 después, vendiendo futuros o como sea... así hacen caja y van a lo seguro!! Y más ahora en Agosto, donde el volumen baja mucho y es terreno abonado para mover el mercado al antojo de cada cual, no tendría nada de sorprendente esta especie de "barrido de stops", cuidado los especuladores de turbos!!

Y entonces, ¿para qué son buenos los warrants y los turbowarrants?

Pues como ya se ha visto, son importantes sus inconvenientes, pero todo tiene su uso correcto: En el caso de los warrants, su punto fuerte es su amplísimo repertorio de subyacentes, por lo que serían la herramienta idónea para una cobertura de divisas o una especulación "exótica"; y en el caso de los turbowarrants, permiten jugarse muy poco dinero y poder ganar mucho, por lo que serían una herramienta idónea si pensamos que el mercado ha hecho un suelo (o un techo) muy importante, ya confirmado, y que va a subir (o bajar) con fuerza justo ahora: Se cojen turbowarrants con strike cercano, y con poco dinero podremos tener una posición que si tenemos razón dará grandes beneficios, y si estamos equivocados nos saltará el "stop-loss" de la barrera y no perderemos hasta la camisa.

s2



Actualización 25-ago: El artículo lo escribí el 5 de agosto, con el Ibex por encima del 14.500, y poco después se batía el 15.000; pero posteriormente, el 16 de agosto, el Ibex cerró en 13.979,70, matando así todas las emisiones de turbowarrants call. No ha vuelto a cerrar ya por debajo de los 14.000, pero un sólo día de extremar el dolor ha sido suficiente. ¿Casualidad... o la manipulación que ya preveía en el artículo?
los turbowarrants son mucho más peligrosos, porque la manipulación sobre el subyacente puede hacerse cualquier día y no sólo el día del vencimiento. Por ejemplo, ahora mismo están vivas las emisiones de Turbowarrants Call con strike 14000 y 14200... pero a poco que se pongan a tiro, apostaría a que BNP Paribas intentará forzar el 14199 primero y el 13999 después, vendiendo futuros o como sea... así hacen caja y van a lo seguro!! Y más ahora en Agosto, donde el volumen baja mucho y es terreno abonado para mover el mercado al antojo de cada cual, no tendría nada de sorprendente esta especie de "barrido de stops", cuidado los especuladores de turbos!!
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  1. #1

    Anonimo

    Después de leer el artículo y el enlace al post de hamable en invertia (estaba calentito el hombre) me reafirmo más en mis convicciones. Bastante me queda de aprender sobre los mercados "normalitos" como para meterme con derivados y apalancamientos que me hagan perder hasta los céntimos que hay entre los cojines de mi sofá.

    Un saludo Fernando.

  2. #2

    Gurús Mundi

    ¿Y qué me dices de los brochures publicitarios de estos Turbos de BNP? Parecen catálogos de joyería al servicio del...mamoneo. Habrá que quejarse al Defensor del Ludópata.

  3. #4

    Anonimo

    Buaff Si ya es jodido ganar pasta en 'simples' acciones e indices como para complicarse la vida con derivados, donde el riesgo se multiplica. No entiendo el interes en estos chismes.

    Salu2. Semsons

  4. #5

    Anonimo

    Yo, como semsons, por principio tampoco toco estas cosas...soy muy tradicional...miro con lupa antes de comprar, compro pocas compañías y a esperar tranquilo unos añitos hasta que den su fruto...a veces entran ganas de ponerse corto en desastres anunciados como las inmobiliarias o Zeltia pero mejor no tentar la suerte...

    The Omega Man

  5. #6

    Anonimo

    Omega,
    ya te digo... a mi me saltaron todas las bielas con la ETF de energia que tenia como he comentado en el foro general. Vendi justo, justo en el minimo de la correccion. Imaginate con este timing y esos nervios de acero que he mostrado con derivados entre las manos. Estaria en bancarrota.

    Salu2. Semsons.

  6. #7

    Anonimo

    Ah! respecto a los cortos, en la correccion pasada use una ETF inversa para apaciguar la caida, y con mi gran habilidad al final termine perdiendo mas que si no la hubiera usado. Lo mejor es la simplicidad, cuantas menos cosas se hagan mejor, menos probabilidades hay de jorobarlas.

    En realidad, a pesar de todo creo que esta correccion la he llevado menos catastroficamente que la anterior, y esto es debido a que he hecho menos cosas.

    Salu2

  7. #8

    Anonimo

    Es que para hacer trading o te metes en plan Reinassance Technologies, con un montón de doctores en física, matemática, y más CPU que toda IBM junta, o tienes poderes de intuición paranormales...

    The Omega Man

  8. #9

    Fernan2

    Nucseus, haces muy bien; yo nunca recomendaré operar con derivados a nadie. Pero hay mucha gente que se decide un dia a probar... y como mínimo, conviene que se tenga algo de información sobre qué derivado es mejor para cada cosa, y cual es la forma de reducir el riesgo de los warrants y los turbowarrants (o de otros derivados).

    Gurús, al fin y al cabo BNP Paribas es el emisor de los Turbowarrants... cualquier persona sensata sabe que el vendedor siempre da información sesgada, y ellos están en su derecho de vender su producto lo mejor que puedan. Lo que me parecería poco ético sería que eso mismo lo hicieran bajo el nombre de analistas supuestamente independientes...

    Danix, gracias por los enlaces. El análisis de Turbowarrants de bolsaovejuna está muy bien, como (casi) siempre, y la web productoscotizados no es que esté al servicio del mamoneo, es la página oficial de BNP Paribas (con un nombre algo confuso pero con el logo puesto), y en ella venden sus warrants y sus turbowarrants... como le decía a Gurús, me parece normal que intenten vender su producto, sean warrants y turbowarrants, sean melones o sean apartamentos de Marina D'Or; pero cualquiera sabe que ellos son parte interesada.

    s2

  9. #10

    Anonimo

    Omega,
    es divertido, ayer estaba precisamente pensando en enviar mi CV a Reinassance Technologies a ver si me responden. Total, no pierdo nada. Hace un par de anhos lo hice con DE Shaw y me contestaron, pero pase del tema porque no me interesaba nada este mundo. Ahora en cambio tal vez me interesaria, aunque el tema de las visas para empresas esta cada vez peor y lo veo casi imposible.

    Salu2. Semsons

  10. #11

    Anonimo

    Sí, los de Renaissance technologies de vez en cuando ponen anuncios en las job lists de físicos, matemáticos, etc. Conozco a varias personas que han dejado la ciencia y han dado el salto al "dark side" pero ninguna que haya ido a trabajar con ellos. De todas formas yo creo que es mucho mejor negocio vital trabajar en lo que te apetezca en ciencia y sacarte la pasta que te pagarían a mayores los de RT invirtiendo en la bolsa por tu cuenta...si eres un value investor no tienes porqué dedicarle mucho tiempo al año, salvo que quieras/te apetezca hacerlo.

    En mis tiempos el mayor problema con las H1 es que normalmente tenían que pagarte un sueldo bastante más alto que a un americano o a un residente permanente, así que nos metían caña para que nos sacaramos la green card cuanto antes. De todas formas si la empresa realmente te quiere allí antes o después resuelven los problemas de visados.

    The Omega Man

  11. #12

    Fernan2

    Semsons, es realmente muy dificil acertar en cuestiones de "market timing"... y si no se es bueno en eso, mejor ni intentarlo. Pero por ejemplo, en lo que dices del ETF inverso: Además de un ETF inverso, pudiste hacerlo con warrants put, con turbowarrants put, con opciones put, con ventas a crédito, vendiendo futuros, vendiendo opciones call, vendiendo CFDs... ¿elegiste el ETF inverso porque te sonaba más familiar, o sabías las ventajas y desventajas que tenía frente a otras alternativas? Yo creo que el saber nunca está de más, incluso aunque uno sea reacio a operar con derivados... porque en un momento dado puedes ver la ocasión, o porque con algunos puedes arriesgar menos. Por ejemplo, los turbowarrants pueden estar bien para hacer una apuesta en un momento determinado, jugando relativamente poco dinero... dinero que probablemente perderás, eso sí!!

    Respecto a operar poco, es lo mejor casi siempre... yo en toda esta caída no he hecho absolutamente nada, y como mínimo eso supone que me he ahorrado una pasta en comisiones y que en el IRPF de 2007 no saldrá el pago de plusvalías.

    Omega, comparto tu filosofía, con una matización en lo de Reinassance Technologies: que conste que Reinassance Technologies sólo hay uno, otros muchos han intentado hacer algo así y no les ha salido nunca... es como inversores value, que somos muchos pero sólo hay un Buffet.

    s2

  12. #13

    Anonimo

    Fernan,
    hablando de derivados, yo creo que un articulo/debate interesante seria comparar los stop-loss v.s. puts.

    Para inversores sin nervios de acero estoy empezando a pensar que un stop-loss o un put nos ayudaria a dormir mejor. Ya se que un verdadero inversor no hace eso ... y tambien se que tanto los stop-loss como los puts te cuestan dinero, pero al menos impiden que tu cartera se desplome ante tus ojos.

    Seria interesante ir mas alla de los gustos personales y compararlos para saber que es mas conveniente como cobertura de la cartera.


    Omega,
    desgraciadamente la cosa de las visas va a peor. Sacar una Green Card hoy en dia es dificilisimo, si yo tuviera una me iria a vivir a USA. Cuando yo postdoqueaba alli tenia una J1, pero ya hay incluso algunas universidades que ponen pegas a esponsorizar las H1, antes eso no pasaba.

    Salu2.

  13. #14

    Fernan2

    Igual hago un artículo sobre eso, pero no sé si el tema da para tanto, la verdad... básicamente, el vender con stop-loss tiene mayores costes de comisiones y fiscales que el hacer coberturas, motivo por el cual yo alguna vez he hecho alguna cobertura con derivados. Pero no sé si los PUTs son los mejores, yo prefiero los futuros...

    Por cierto, cuando hablas de PUTs, te refieres a warrants put, a turbowarrants put, a opciones put... o indistintamente a cualquiera de ellos?

    s2

  14. #15

    Anonimo

    Estaba pensando en opciones. En los brokers USA hay opciones de casi to. Ahora me arrepiento de no haber comprado LEAPS de XLE, eso me hubiara ahorrado esos disgustos.

    En Espanha no opero en bolsa, lo tengo todo en fondos -Bestinver y SIA principalmente-

    Salu2.

  15. #16

    Anonimo

    Joder Fernando!

    Tu blog es muy bueno...

    Esto si que es "Drunk Sincerity", uh?

    With feeds directamente. El Rebuzner tambien...

    Saludos

  16. #17

    Fernan2

    Hombre, para coberturas de inversión está claro que las opciones son mejores que los turbowarrants... pero eso de ir a brokers extranjeros a muchos todavía nos para un poco, yo creo que esperaré a tener algo más de capital antes de dar el paso, ahora no me compensa (creo), sobre todo por mi perfil de inversión.

    Alvaro, completamente de acuerdo contigo ;-) ¿Te van los turbowarrants, o lo tuyo es más un perfil de inversión a largo plazo como yo? O mejor dicho, como mi Dr. Jeckyll, que a veces también asoma mi Mr. Hyde de la especulación!!

    s2

  17. #18

    Anonimo

    Saludos de nuevo.

    Yo soy un 80% Value Investor y un 20% especulador. Tengo un 20% en CC donde voy a base de Warrants (eso si, busco "relativa seguridad"). Por ejemplo, adivina quien compro Puts BNP Paribas antes de levantarme de la cama? de manyanita temprano...

    Digamos que esperaba una bajada inminente. Solo en esos casos, lo cual, dicho sea de paso, no me deja mucha orquilla de actuacion.

    Eso si, el dinero especulativo es un 5% de la cartera y esta es un 50% de mi equity en estos momentos. Ante todo, no hay que arruinarse nunca.

    La psicologia de los inversores no es muy lejana de la de los Ludopatas por eso hay que tener bastante cuidado con estos derivados. Intento mantenerme en el suelo y batir el mercado. My goal, ni mas ni menos. 15% pluscalias, vendo, 10% perdidas, vendo.

    Supongo que mucha gente que lea tu blog actuara de la misma forma, si saben entender tu mensaje. Me reitero al decir que tu blog es realmente bueno.

    Para muestra un boton. Coge uno de tus articulos y comparalo con uno de expansion. Bates al mercado.

    Felicidades!

  18. #19

    Anonimo

    A mi tambien me gusta este blog, yo pensaba que los turbowarrants eran muy peligrosos y nunca me habia planteado operar con turbowarrants, pero es cierto que si se juega con menos dinero que los warrants para obtener el mismo beneficio, no esta tan claro eso de que los turbowarrants sean más peligrosos que los warrants, igual me planteo probar los turbowarrants con cantidades pequeñitas si esto sigue cayendo.

  19. #20

    Anonimo

    Yo estoy pensando en probar con los turbowarrants, inicialmente había pensado en probar los warrants, pero la verdad es que si con los turbowarrants puedo sacar lo mismo metiendo menos dinero me parece que el riesgo es menor que con los warrants. Claro que si es así, no veo clara la ventaja de los warrants

Autor del blog

  • Fernan2

    Fernando Calatayud; bloguero aficionado a la bolsa e inversiones varias; director técnico de Rankia

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