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Los derivados son peligrosos

Los derivados (futuros, opciones, warrants, etc) fueron calificados en su día por Warren Buffet como "armas de destrucción masiva"... y no le faltan razones, pues permiten tomar posiciones 10 veces mayores a la del capital disponible (o 15 veces, o 20), de forma que un movimiento de un 5% o un 10% en la dirección contraria a la nuestra supone la ruina total de un inversor, de una empresa o de un hedge fund. Y nadie está a salvo de esto, como demuestra el hundimiento del Long Term Capital Management (LTCM) en 1998, que casi colapsa el sistema financiero estadounidense.

OK a usar los derivados como cobertura

Pero el mal no está en la herramienta, sino en el uso que se hace de ella. Cuando se emplea para obtener un apalancamiento estratosférico, es un caso claro de mal uso; pero por ejemplo, la empresa Chesapeake (CHK) aprovechó los altos precios del gas del año pasado para asegurarse mediante futuros un buen precio de venta del gas que producen... y mientras que el gas cotiza a $5, CHK tiene asegurado un precio de venta de $8 para casi toda su producción de hasta 2008, y gracias a eso se asegura no pasar dificultades financieras (aunque hubiera dejado de ganar un buen dinero si el gas hubiera subido).

Pero ¿como puede un inversor particular hacer un buen uso de estas herramientas, empleando los derivados en coberturas? Pues hoy hemos tratado el caso real, en el foro Mis Finanzas de Invertia, y por su interés general lo traigo aquí:

Pregunta:

Tengo una cartera de 13 valores constituida mayoritariamente entre Marzo y Junio de este año.

Después de haber tenido "paperlosses" importantes hasta Julio o así, ahora estoy en positivo (+11,80%).

Podría haber ganado mucho más si no fuese por algunas "metaduras de pata" de las gordas. No me quejo, es el precio del aprendizaje; aún así parece que lo he hecho mejor que el indice en el periodo.

Ahora mismo todo el mundo es alcista (España va bien, jajaja). Mi predicción es que haya una corrección fuerte (entre un 5 y un 10% de bajada) antes del 1 de Noviembre.
Lo digo por la pauta estacional y también me parece ver una divergencia bajista en el MACD.
http://es.finance.yahoo.com/q/ta?s=%5EIBEX&t=6m&l=on&z=m&q=l&p=m200,m50&a=r14,m26-12-9&c=

En fin que cuanto más tarde más dura será la caida.

La pregunta es:

Suponiendo que:
1) Tengo 10.000 Euros de plusvalias latentes (pa' decir algo).
2) Pago 35% de IRPF (también pa' decir algo)

Si vendo ahorro todo o parte de los valores con la intención de recomprarlos el 1 de Noviembre, el coste será de 3.500 Euros cuando el año próximo el coste fical sería de 18% x 10.000 = 1.800 Euros; esto sin mencionar el coste de las transacciones, el esfuerzo de reconstituir la cartera en Noviembre y también el riesgo de que NO se produzca ninguna corrección y que por tanto haya hecho el rídiculo deshaciendo la cartera.

Mi idea es "sacrificar" 1.000 Euros para comprar un PUT que pueda protegerme parcialmente de una posible corrección hasta el 1 de Noviembre.

¡No tengo ni idea de PUTs ni de operar con Futuros en general!

Supongo que si no se da tal corrección y asumiendo la perdido total del PUT, tendría 1000 - 35% IRPF a compensar = 650 Euros de menosvalía neta.

Si bajase el mercado, entonces supongo que ganaría dinero con mi PUT (aunque fiscalmente no interesaría mucho).

¿Alguien me podría aconsejar por favor?

Gracias por anticipado y salu2

Pakor "Intentando usar la cabeza"

 

Varias opciones de cobertura con derivados: Futuros u opciones PUT

La idea es buena: aprovechar los derivados como cobertura para no tener que aflorar plusvalías. ¿Cómo hacerlo? Esta es la respuesta que le he dado, y que puede interesar a más de uno:

Con 1.000€ puedes comprar para la cobertura 4 opciones PUT noviembre strike 12.200, lo que cubriría una cartera de unos 50.000€ y volatilidad media (hay que tener en cuenta la volatilidad... no es lo mismo cubrir una cartera de Endesas que de Boliden).

Otra posibilidad sería una cobertura vendiendo cuatro futuros mini-Ibex, lo que daría mejor resultado si aciertas (te llevarías igual la pasta de la cobertura, pero te ahorrarías los 1.000€ de prima), o incluso si fallas por poco (estando sobre el 12.300, hasta ibex 12.550 te sale a cuenta), pero la cobertura con futuros te haría perder bastante si hay un subidón... aunque lo que pierdas con futuros, lo ganarías con "paperwins" (subidas de tus acciones). Esta segunda opción es lo más parecido a vender y salirse del mercado.

Pero en todo caso, ten en cuenta que no es una cobertura perfecta... hay acciones como SAN que tienen una correlación muy alta con el Ibex, pero hay otras como Jazz e Inmocaral, que tienen vida propia. Aunque al ser 13 valores, la correlación del conjunto de la cartera debe ser bastante alta con el Ibex...

Por si te sirve de algo, yo hago las coberturas con futuros miniIbex, porque los warrants y las opciones pierden valor si no aciertas el momento exacto. Cierto que un futuro tiene más pérdida potencial que una opción... pero al ser cobertura, se supone que lo que pierdes por un lado lo ganas por otro, así que el riesgo real es bajo.

Y respecto a la fiscalidad... la más conveniente es siempre tener beneficios y pagar!! jejeje Pero bueno, bromas aparte, estás en lo cierto de que es mejor una cobertura que una venta. Pero además, también por las comisiones es mucho más barato una cobertura que una venta: En interdin, puedes vender 4 minis y luego recomprarlos por 7.2€ en total, todo incluído... ¿cuanto te costaría deshacer tu cartera hoy y rehacerla en Noviembre? 400€, tirando por lo bajo...



Pues así está el tema: cuando vemos venir caídas, si en vez de vender todo hacemos una cobertura con futuros, el ahorro entre fiscalidad y comisiones puede ser más que notable. Pero cuidado con los derivados, que los carga el diablo, incluso los derivados de cobertura.

s2

 

 

 

  1. en respuesta a AbuelitoDimeTú
    #15
    28/01/21 20:19
    Si se sigue el análisis técnico, hay que jugar según sus reglas; y si el análisis técnico te dice que hay soporte en 60 y resistencia en 80, tú tienes que vender a 79,5, porque ahí lo más probable es que se vaya para abajo. Y si no ocurre, entonces se recompran a 80,5.

    A mí personalmente no me va el análisis técnico, pero sí que te digo que si vas a hacer análisis técnico, mejor hacerlo siguiendo sus reglas.
  2. en respuesta a Fernan2
    #14
    28/01/21 12:15
    Ja ja ja  Me gustó el post. Real como la vida misma.
    Willy Toledo en Crimen Perfecto, te suena, verdad?
    https://www.youtube.com/watch?v=aK69P1xdUrM

    Esa fase comercial la tengo superada, a fin de cuentas, la experiencia que me falta en el entorno bursátil, al menos la tengo en negocios.

    Tal vez hicé la pregunta mal.
    Al analista, asesor, etc... pongamos que le va a dar igual, porque vender vas a vender igual, más tarde o más temprano, sea mediante cierre de posición, o con stop.
    Me refiero al tono general. No sé si te lo he léido a ti, pero en cualquier caso, a cualquier forero de referencia, libre de toda sospecha.
    Si por ejemplo, dijesen:
    Acciona ya ha hecho un gran recorrido alcista, y según analisis técnico, etc, etc... creemos que es momento de recoger beneficios, y vender"
    Lo leo continuamente, y siempre me preguntó, pero porqué  siempre dicen "vender", y no colocar un "stop", dando así la oportunidad, a que el valor siga subiendo?
  3. en respuesta a AbuelitoDimeTú
    #13
    28/01/21 11:58
    Respecto al VIX, no lo he tocado personalmente, pero tiene fama de "widowmaker", ojito con él... y más con CFDs, porque cuando compras una PUT, la pérdida máxima es lo que has pagado de prima, pero con futuros o CFDs, te pueden destrozar la cuenta a poco que te descuides. Aunque sí, te ahorra el gestionar el rollover, eso sí.

    Respecto a los analistas, hay que tener en cuenta que no te cobran por el consejo, pero ellos sí cobran por dar el consejo, así que tienden a aconsejar lo que le conviene al que le paga por dar consejos, más que lo que le conviene al que le escucha. Y no, no les acuso de deshonestos... simplemente, el que paga pone al analista que sabe que dará consejos que a él le convienen. Y bueno, al final el analista quiere que le paguen, porque no vive del trading sino de dar consejos, así que cierta tendencia a dar consejos que le gusten al que paga sí que va a tener, igual al final tampoco son 100% honestos. Es como el caso del empleado de banca o el dependiente de El Corte Ingles.
  4. #12
    27/01/21 18:59
    Buenas tardes Fernando,

    Muchas gracias por derivarme a este post.

    La frustración de este sistema, que realmente tiene una gran ventaja fiscal, es que tienes que calcular muy bien la jugada. Porque de lo contrario como bien dices, o quedas neutro, o incluso pierdes.
    Para expertos cómo tú, los calculos serán muy amigables, a mí aún me cuesta un poquito - muchito. Sigo practicando!

    Aprovecho para hacerte dos preguntas:

    1- Que opinas de tener una posición abierta en cfd s con VIX, precisamente para cubrir la cartera? Para mi sería ciertamente más fácil, calcular los valores de contrapartida.
    O ves algún inconveniente al respecto?
    Además, en el caso que comentas del ejemplo, si tienes un Put a Noviembre, hay muere la operación, quede como quede, no?
    En cambio, si operas con cfd s, puedes dejarlo de manerlo indefinida (gastos swap aparte)
    Seguramente podré estar cometiendo errores de libro, si es así, no dudes en reprocharme ;)

    2.- Una curiosidad que siempre me preguntó.
    Porque cada vez que un analista, considera que una vez hemos tenido ganancias, y un valor ha alcanzado el recorrido deseado, indica la orden de vender? 
    Siempre oigo el consejo de "vender", "vender"
    Pero por qué no se coloca un stop loss (que sería realmente un stop profit, pues ya estas en beneficios), y se da la oportunidad al valor, de seguir corriendo al alza?
    O es realmente una manera de hablar, y realmente cuando dicen "vender", realmente colocan "stop loss"?

    Muchas gracias por adelantado,

    Un abrazo

  5. en respuesta a Txuska
    #11
    12/03/14 09:59

    Las opciones americanas pueden ser ejecutadas por el comprador en cualquier momento, pero difícilmente se dará el caso de que se ejecuten antes del vencimiento, pues en ese caso sale más a cuenta vender en el mercado la opción y comprar en el mercado la acción (o un futuro del índice), en cuyo caso te ganas el valor temporal de la opción.

    Sólo conozco un caso en el que sí sale a cuenta ejecutar antes del vencimiento: si la acción va a pagar un dividendo antes del vencimiento de la opción, y tú tienes compradas calls, te va a salir a cuenta ejecutar antes del pago del dividendo, porque así pierdes el valor temporal de la opción pero ganas el dividendo... es cuestión de ver qué vale más, pero si está muy "in the money" y falta poco para el vencimiento, su valor temporal será bajo y puede salir a cuenta cobrar el dividendo.

    s2

  6. en respuesta a Fernan2
    #10
    01/02/14 18:51

    Hola fernan no se si hay un hilo de Calls cubiertas
    es algo que me parece muy interesante para el que va a largo ..
    que no quita para que alguna vez suba demás un valor , maxime si pone lateral que no seria de extrañar

    el Ibex ya estuvo lateral un año.. pienso que va a subir pero alguna bajada gorda la veo mas que posible
    asi que no me importa vender algún valor , pero no lo he hecho nunca

    me refiero a acciones sobre todo en mi pregunta y estoy pensando en americanas ..

    ¿al llegar al precio las puedo dar o eso es prerogativa del otro ?

    pero también me interesa para algún incide

    Podrias explicarlo o si algún enlace ponerlo

    muchas gracias

    Un abrazo

  7. #9
    07/01/14 05:13

    Los derivados no son muy distintos de las apuestas en una carrera de caballos. Aquello contra lo cual te cubres en realidad es aquello a lo que apuestas. Entonces apostar a que pierdes en determinadas condiciones (poco probables por cierto), es tan riesgoso como apostar a que ganas. El problema de apostar es que hay que conocer muy bien las reglas del juego, y estar muy informado sobre lo que hacen los otros jugadores, y no dejarse engañar por las tácticas desinformativas de los que están a tu alrededor. En una apuesta el dinero que pierdes, otros lo ganan, porque así es como funcionan las apuestas, pues no se produce nada, de modo que es más un juego de suma cero distribuido en el tiempo.

  8. en respuesta a Fernan2
    #8
    17/07/13 10:44

    Estimado Fernando,

    Muchas gracias por tu opinión sincera.
    Definitivamente es algo muy a tener en cuenta el como puede afectar la liquidación diaria a la "tesorería" global de la cartera.

    Gracias de nuevo y enhorabuena por el blog.

    Un saludo cordial.

  9. en respuesta a Mikelone
    #7
    17/07/13 00:58

    Yo sólo opino en aquellos temas en los que suelo acertar más veces de las que fallo, y ese no es el caso en lo que se refiere a análisis técnico, así que no tengo una opinión de si la bolsa subirá o bajará en verano.

    En cuanto a la cobertura, sí que es cierto que las acciones compensarían lo que se pierda con el futuro... pero con el matiz de que las acciones no te ingresan dinero en la cuenta cuando suben, y el futuro sí que te lo quita, por lo que podrían haber "tensiones de tesorería" incluso aunque el balance global fuera neutro o incluso positivo.

    s2

  10. en respuesta a Fernan2
    #6
    04/07/13 17:22

    Estimado Fernando,

    Muchas gracias por su respuesta tan rápida.
    Soy consciente del riesgo. Pensaba abrir una cuenta de unos 2500 euros en interdin, y vender un sólo contrato del mini-ibex.
    Si subiese a 10.000 el IBEX, las acciones también subirían bastante y supongo que es de esperar que lo perdido por una parte, se ganase por la otra...
    La verdad es que casi todo depende de si va a bajar o no el IBEX. Según el AT, eso es lo que parece, ¿usted que opina?.

    Muchas gracias de nuevo por su respuesta.

    Un saludo

  11. en respuesta a Mikelone
    #5
    04/07/13 16:22

    Una venta de futuros te ahorrará comisiones, y razonablemente debería cubrirte bien si baja... pero ten en cuenta que si el IBEX se va a 10.000, tendrás que ingresar 2.500 euros para cubrir las pérdidas del futuro, con liquidación diaria. Si esto no es un problema, entonces adelante.

    s2

  12. #4
    04/07/13 01:22

    Estimado Fernando,

    Me ha alegrado encontrar y leer este post porque me ha aclarado y animado a hacer algunas cosas, pero casi prefiero comentárselas para que si puede me de su experta opinión.
    Soy nuevo en esto de la bolsa, pero cada día intento aprender un poco más.
    Mi caso concreto es el siguiente: A principios de Febrero de este año, después justo de la primera corrección seria del ibex, invertí 10.000 euros en Santander, Repsol, Abertis, Gas Natural y Telefónica en partes proporcionales (unos 2000 euros en cada valor).
    Desde Febrero hasta día de hoy, he tenido picos de hasta +- 10% de posibles ganancias en caso de que hubiese vendido. Hoy empiezo a tener pérdidas, pero son pequeñas (+- 2%).
    Os leo mucho a ti, a Ferrán y a Llinares, del que ya me he acabado su libro e intento mejorar en el AT un poco todos los días.
    Mi duda es la siguiente, hace unos días que el ibex ha entrado en secundaria bajista y es posible que siga bajando (hoy a cerrado a 7763). Para evitar tener que vender los valores, y no quedarme pillado con ellos en caso de que el ibex baje, y baje, y baje ... ¿cree que sería buena idea hacer una cobertura de mi cartera con un futuro del mini-ibex vendido?
    Los valores que tengo, en general creo que tienen una buena correlación con el ibex, por lo que pienso que no sería una idea descabellada. ¿Usted que opina?

    Muchísimas gracias de antemano por sus comentarios, y gracias también por su labor docente con post como estos.

    Un saludo.

  13. #3
    26/02/08 01:21

    Si se hace una cobertura con derivados exactos, puedes estar realmente neutral. Pero muchas veces las coberturas con derivados se hacen con futuros sobre índices, que no corresponden con lo que es tu cartera, y entonces la supuesta cobertura con derivados puede acabar siendo una cobertura parcial... o incluso una pérdida doble, en el peor de los casos.

    s2

  14. #2
    Anonimo
    20/02/08 22:22

    Pero como cobertura los derivados no deberían ser peligrosos, ¿no? ¿hacer una cobertura con derivados no es lo mismo que vender y estar en liquidez?

  15. #1
    11/02/08 22:24

    El uso de derivados de cobertura es casi tan peligroso como los derivados a pelo, ojo con las coberturas con derivados porque a veces tu activo cae y el derivado de cobertura no sube proporcionalmente. Para una buena cobertura con derivados hay que tener en cuenta la volatilidad de tu cartera y la correlación con el índice.

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