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INVERSIÓN, ESPECULACIÓN... y cosas mías

Blog sobre bolsa, banca, preferentes, inversión, especulación y economía.

Cada 3 meses invierto 500$

Otro más de los artículos para novatos... en este caso, Javier me contaba su método de inversión y me pedía su opinión, y como me parece bastante ilustrativo le pedí permiso para tratarlo en abierto en el blog, y así opinamos todos. Este es su planteamiento:

Soy Javier, tengo 22 años y soy novato en el mundo de la inversión. Estudio contabilidad y fiscalidad. He intento aprender autodidacticamente valoración de empresas. Voy aprendiendo poco a poco el análisis fundamental y al ser joven me gustaría irme al largo plazo.

Hace un poco más de un año compre acciones de Coca Cola Con (2000$), con los dividendos compro más acciones de Coca Cola. Cada 3 meses invierto 500$ independientemente de que la cotización este alta o baja (de hecho ni siquiera la miro) en Coca Cola. ¿Esto lo ves correcto, o te parece mala idea?

A lo que voy con este mensaje es que me gustaría que me aconsejases un poco en varias cuestiones. Estas son:

Me da un poco de miedo el solo tener una acción en cartera, me gustaría diversificar. ¿Deberia diversificar en más acciones?. Y si fuese así ¿Que tipo de empresas?

Me gustaría contratar algún ETF tipo S&P500 o el Ibex35.

La verdad es que tengo bastantes malos prejuicios contra los fondos de inversión y me cuesta mucho ver cuales pueden valen la pena. ¿Recomiendas los fondos de inversión?

Tal vez contratar algo de renta fija.

Actualmente tengo 4000€ en una cuenta remunerada y unos 1000€ en liquidez. También tengo un colchón financiero de 3000€ (Aunque esto no quiero tocarlo).

Sobre el tema del riesgo, mi perfil es de 3/7

Y para acabar, felicitarte por la ayuda que ofreces

A tu planteamiento actual "cocacolero" le veo dos inconvenientes: Uno, la falta de diversificación que tú ya apuntas, y otro, el exceso de gastos.

Respecto a la falta de diversificación, podemos justificarla parcialmente porque es un "valor seguro"; pero claro, si mañana una partida de cocacolas envenenadas mata a mil personas, la hemos fastidiado... y si vas a largo plazo, una mala dirección de la compañía también sería igualmente nefasta. O sea, que en valores "seguros" podemos admitir una concentración mayor que en empresas más volátiles, pero un 100% en una acción no es buena idea sea cual sea la acción. A título de ejemplo, yo he llegado a tener un 40% de mi cartera en preferentes de Fenosa (las cuales considero bastante más seguras que las acciones de cocacola, ya que el "dividendo" que pagan no depende de que la empresa vaya mejor o peor, sólo de que no entre en pérdidas), pero este era un nivel de concentración extraordinario porque estaban a precio de chollo; sin circunstancias extraordinarias, no sería partidario de meter más de un 20% de la cartera en un valor "seguro"... y eso que yo soy de los que menos diversifican, Enrique Gallego (que sabe más que yo) te diría que su máximo por valor es un 10% y eso sólo en circunstancias extraordinarias, de normal un 3% por valor.

Claro que el problema es que si hablamos de una cartera de 5.000 - 10.000 euros, estos niveles de diversificación chocan con el coste en comisiones que tendría comprar tantas acciones... y la alternativa son los fondos (que a mí me gustan aún menos que a ti) o los ETF, que no dejan de ser un mal menor... Y en esas circunstancias, a mí me parece razonable sacrificar parte de la diversificación (pero no toda, como haces tú) y hacer quizá una cartera de tres acciones; si lo que buscas son acciones seguras, algunas que te podrían interesar son Berkshire, Danone, Nestle, P&G, Unilever, McDonalds, General Electric, y si quieres ETF, pues el que menos gastos tenga, posiblemente el SPDR (SPY) sea una buena elección... pero ojo, esta es mi opinión y mi estilo de inversión, ya te digo que otros te dirán que una cartera de tres valores es una salvajada (y no digamos solo uno) y que tu única opción razonable es un ETF... pero entonces ¿cómo ganas experiencia invirtiendo? Que esa es otra rentabilidad que yo siempre he buscado también, no sólo el dinero sino la experiencia para mejorar como inversor.

Y respecto al exceso de gastos, dependerá de lo que tu broker te cobre, pero normalmente operar con paquetes de $500 en mercados extranjeros suele salir caro; si cada compra te cuesta más de $5 en comisiones, que ya es un 1% de la inversión, realmente debes cambiar el formato de compras trimestrales... y ya que estamos, podemos cambiar también lo de "comprar sin mirar la cotización", y hacer lo siguiente: vas acumulando liquidez, y a partir de que llegues a cierto mínimo (entre $1000 y $3000 me parece razonable, según tamaño de tu cartera y lo caro que sea tu broker), compras el primer día que salga en el telediario que la bolsa ha caído mucho (estrategia contrarian) de una acción al azar entre las que tengas en tu lista de candidatas. Esto es sólo una sugerencia, pero sea así o sea de otro modo, lo que sí es importante es reducir la factura de las comisiones de compraventa...

En cuanto a la renta fija, como idea lo veo bien, pero ahora mismo creo que es mal momento... hasta que los tipos de interés no estén bastante más altos, yo no me lo plantearía, al menos no para empezar; siempre hay alguna cosita interesante, como en todo, pero invirtiendo en renta fija con tipos casi al cero es más fácil perder que ganar.

Y hasta aquí mi "diagnóstico"... ¿Alguien más se anima?

s2

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23 comentarios

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  1. rasago
    #1

    rasago

    Me parece perfecto, la experiencia la podemos adquirir llevando una cartera virtual con su método, considerando costes de compra/venta mantenimiento y cobro de dividendos, si los hay.

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  2. Noctis
    #2

    Noctis

    Buenas a todos. Soy la persona del mensaje.

    Actualmente estoy usando el broker DeGiro, las comisiones son bastante bajas.

    Me guardo la idea de entrar con más liquidez y cuando la cotización de la empresa que me interese baje.

    Sobre diversificar, a día de hoy tengo pensado una cartera entre 5 y 7 valores (entre ellos Coca-Cola). Las empresas que comentas me parecen interesantes (algunas de ellas ya las estaba estudiando). Tardo bastante haciendo análisis fundamental (22 días de media), aunque espero que con experiencia y práctica acabe tardando bastante menos.

    Seguramente acabe metiendo un 10% de mi capital en algún ETF (tengo que mirar el que me has dicho y compararlo con otros)

    Sobre renta fija estoy de acuerdo de que ahora no es el momento.

    Gracias por vuestro tiempo

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  3. Valentin
    #3

    Valentin

    Los fondos índice (no ETFs) están diversificados y son, hoy en día, de bajo coste (bajo TER). Productos ideales, a mi parecer, para este tipo de inversor. Ello no quiere decir que sea incompatible con la compra de acciones individuales; pero mientras adquiere experiencia mediante carteras virtuales y se decanta por una estrategia determinada, creo que es la mejor forma de no perder dinero.

    En cuanto a lo de actuar como contrarían, se consigue rebalanceando tu cartera para mantener tu perfil de riesgo, o invertir más en RV cuando esta cae si tu perfil de riesgo es flexible.

    Por lo demás, además de los costes enunciados, saber que los costes por cambio de divisa pueden ser muy caros para magnitudes de inversión pequeñas.

    No existe una única forma de invertir en los mercados !!!

    Saludos,
    Valentin

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  4. Noctis
    #4

    Noctis

    en respuesta a Valentin
    Ver mensaje de Valentin

    Sobre el tema de la estrategia aún tengo que decidir bastantes cosas. Pero el tipo de inversión lo tengo claro. Largo plazo, análisis fundamental, empresas que lleven muchos años cotizando, precio justo o buen precio buenas empresas, con poca deuda y ventajas competitivas.

    Aún me faltan muchas cosas, entre otras experiencia.

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  5. DavidR
    #5

    DavidR

    en respuesta a rasago
    Ver mensaje de rasago

    con una cartera virtual no obtienes gran experiencia, debes jugarte dinero real para de verdad aprender.

    saludos

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  6. Ignacio b
    #6

    Ignacio b

    en respuesta a Noctis
    Ver mensaje de Noctis

    Para mí lo importante es difersificar. Empezaría con ETFs de diferentes índices, SP500, Eurotoxx, con lo cual ya no veo tan importante el A. Fundamental (me serviría para saber DÓNDE invertir), si que usaría el A.Técnico (me serviría para saber CUÁNDO invertir) y en cuánto al CUÁNTO invertir cada vez me basaría en una GESTIÓN MONETARIA con un método de a) Fracción constante o Riesgo constante o b) Ratio constante

    Y por último, soy anti-fondos de inversión pero últimamente he descubierto las SICAV (cotizan en MaB) y le he pedido a Aneliya Vasileva de Rankia un post al respecto y me ha contestado que hará uno en breve.

    Me gusta (1)
  7. Siames
    #7

    Siames

    Aunque en principio un etf seria lo ideal para este perfil lo cierto es que aprender solo se hace con el dinero de verdad. Además aunque meter a dia de hoy 2.000 euros sea el 100% de su cartera hay que tener en cuanta que tiene 22 años y toda la renta que tendrá en su vida por delante. En relación a sus ingresos a futuro este capital es un % muy reducido. Si como parece tiene intención de formar una cartera de largo plazo yo si le animo a comprar alguna acción y que la siga, y lea y revise sus resultados. Que salga bien o mal a la larga no es tan importante pero si lo que aprenda. En realidad yo empece exactamente así. Hoy tengo una cartera de unos 20-25 valores y esos 2.000 iniciales que compre serian una parte muy pequeña. Aunque aquella primera compra la vendi años después, no salio demasiado bien pero el impacto en mis inversiones fue mínimo. Lo más importante fue el interés que me despertó y el comienzo del aprendizaje de la gestión de las emociones al perder y ganar. Algo tengo claro la idea que tiene hoy de como pretende invertir, que en principio tiene buenos mimbres, con seguridad va a evolucionar.

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  8. Fernan2
    #8

    Fernan2

    en respuesta a rasago
    Ver mensaje de rasago

    Yo voy más en la línea de DavidR y Siames, para mí la experiencia real ganando y perdiendo dinero real no se puede conseguir con carteras virtuales... las carteras virtuales son un buen apoyo, igual que los libros y los cursos, pero cuando a los pilotos les cuentan horas de vuelo no se incluyen las que hacen con un simulador... y en bolsa, menos aún. Aunque nadie sería tan necio de coger un avión (o su equivalente: invertir un gran patrimonio por sí mismo) sin haber repasado la teoría, el simulador, etc., pero está claro que las horas de vuelo hacen falta.

    s2

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  9. Sercagar
    #9

    Sercagar

    en respuesta a Fernan2
    Ver mensaje de Fernan2

    De acuerdo con la primera reglas, diversificar, diversificar y despues diversificar

    Compras de 1500€-2000€, por el momento y con 22 años, no es tan importante la comision de compra como los años que llevara ese valor a larguisimo plazo, 8-10-12€ de comision para un valor que quieres tener 20-25 años o toda la vida es insignificante a mi entender

    De acuerdo con que las carteras virtuales no valen para nada, es como jugar al Monopoly o comprarte un piso, el valoracion del riesgo es completamente diferente, y este mundo que ahora empieza nuestro amigo, el factor psicologico es uno de los mas importante, sino el que mas.

    Prepararse para ver su cartera en -20% -30%, no se aprende con una simulacion

    Yo tambien soy anti-fondos aunque tengo alguno value, justo para diversificar
    Sobre las EFT de bajo coste, pueden ser un buen instrumento, pero nada le va a dar mas "horas de vuelo" que comprar acciones, estudiar sus balances y sacar sus propias conclusiones. Si tuviera 60 años le "recomendaria" uno o varios EFT´s pero con 22, pienso que debe cometer sus propios errores

    En este momentos tengo 11 empresas y en proceso de incorporar hasta 20-25, menos del 5% por valor

    Slds

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  10. Ignacio b
    #10

    Ignacio b

    en respuesta a Sercagar
    Ver mensaje de Sercagar

    Yo, más que comprar y mantener daría el siguiente paso:
    si estamos en tendencia alcista, por ejemplo por encima de la EMA 200, mantener y/o comprar y cuando la cruce a la baja y con la pendiente ya negativa empezar a deshacer posiciones para volver a comprar más abajo cuando se vuelva a cruzar al alza.
    En tendencia bajista esperar a mejores tiempos o entrar en un ETF Inverso o con algún producto derivado (CFDs, Futuros u Opciones)
    Al tener toda la vida por delante le interesa sacarle partido no sólo a mercados alcistas sino también a bajistas y laterales

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  11. Noctis
    #11

    Noctis

    en respuesta a Sercagar
    Ver mensaje de Sercagar

    Buenas, gracias por vuestros consejos. A día de hoy tengo 3500$ en coca cola (2000 iniciales más 500$ cada 3 meses, menos el último trimestre de 2014 pues en ese invertí 1000$, Coca-Cola estaba muy barata, creo que sobre 18$ debido a las campañas de sanidad de Estados Unidos que se reflejaron en sus cuentas y se ve que la gente vendió muchas y el precio cayo)

    Me gusta (1)
  12. Bloster
    #13

    Bloster

    un post lleno de sentido comun, estos son los consejos que de verdad ayudan a la gente.

    un saludo.

    Me gusta (1)
  13. Solrac
    #14

    Solrac

    La única empresa en la que concentraría el 100% de mi inversión es Berkshire por su extrema calidad y porque de por sí ya está muy muy diversificada pues tiene +150 empresas. Y eso que me gusta Coca-Cola.

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  14. luisalfil
    #15

    luisalfil

    en respuesta a Noctis
    Ver mensaje de Noctis

    Enhorabuena por tu iniciativa, no la pierdas.
    Por poner una nota discordante, se habla de diversificar e invertir en otras acciones o ETFs, o fondos, etc, para mi, eso no es diversificar, es invertir en la misma clase de activo, la renta variable, pero no diversificar.

    Me gusta (1)
  15. diogenes2604
    #16

    diogenes2604

    En Ing (quizas otros tambien) haciendo una operacion por semestre no cobran comision de custodia de toda la cartera,
    Asi te compensa un poco los gastos de hacer pequeñas compras periodicas, nunca vas a pagar comisiones de custodia

    Me gusta
  16. Noctis
    #17

    Noctis

    en respuesta a diogenes2604
    Ver mensaje de diogenes2604

    Actualmente en DeGiro no me cobran custodia ni dividendos. Sus comisiones son realmente bajas. Tiene cosas buenas y malas (como todos). Pero las cosas malas no me afectan mucho a día de hoy

    Me gusta
  17. Lizpiz
    #18

    Lizpiz

    Yo en tu caso,utilizaría este fondo de Amundi http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T66U&tab=3
    Cumplo con la diversificación y un 0.30 de comisión no lo veo excesivo,encima me aprovecho de la fiscalidad que es lo mejor de los fondos de inversión y no se pagan comisiones al hacer aportaciones por muy pequeñas que sean.
    Inviertes en mas de 1200 empresas de todo el mundo,en un solo producto.
    S2

    Me gusta
  18. Tywin Lannister
    #19

    Tywin Lannister

    en respuesta a Noctis
    Ver mensaje de Noctis

    Pues Noctis, en mi opinión vas por muy buen camino, te animo a seguir así...

    Un consejo a futuro, pues por ahora el capital es escaso, diversifica, No por que sí, nunca te pongas un número mínimo o máximo que debas tener, si no en cada momento las que creas conveniente...A largo plazo sin duda la diversificación te protegerá, del mercado, de tus errores de análisis, de la falta de conocimiento, de todo, y lo más importante de los errores que cometerás por sobrestimar tu capacidad en muchas compañías...

    Lee este gran blog, te ayudará mucho, y LEE, y piensa por ti, las metas de ganancias son posibles, pero siempre con trabajo, prudencia y mucho sentido común...

    un s2 compy

    Me gusta (1)
  19. Scoralstom
    #20

    Scoralstom

    en respuesta a Noctis
    Ver mensaje de Noctis

    Lo de la diversificacion es un mito, cuantas mas compañias tengas en cartera mas posibilidades tienes que tener caballos perdedores que conviertan tu rentabilidad en una miseria, el riesgo disminuye con la concentracion y lo que es mas importante, es la unica manera de que este lio de la inversion pueda ser rentable, hablando en plata, que ganes dinero de verdad. No te pierdas esta entrevista que le hicieron en esta casa a mi amigo Margrave:
    https://www.rankia.com/blog/opiniones/1994541-entrevista-trading-forero-margrave

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  • Fernan2

    Fernan2

    Fernando Calatayud; bloguero aficionado a la bolsa e inversiones varias; rails web developer en Rankia y Verema

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