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El bróker que siempre barre para casa. (O no)

Saben ustedes que ningún bróker me paga por contar estas historietas que cuento y que en realidad no creo que haya uno mejor, ni recomiendo ninguno en especial, trabajo con Bankinter Equiduct porque no me cobra comisión de compra ni de venta ni cánones ni nada, algo así como Robin Hood en EEUU, a cambio de poder prestar mis acciones no me cobran nada, también utilizo Renta 4 banco que para algunas cosas me parece excelente, y con el bróker de BBVA y con el de Caixabank, el famoso Ocean Broker, que bueno también tiene cosas interesantes, también tengo cuenta en ib, en fin todo un ramillete.

¿Por qué tantos? Porque el día del Brexit alguno falló y solo pude operar con los que funcionaron y porque con más opciones siempre mejor, el tema es que ahora el que utilizo más habitualmente es el de Bankinter bróker cero, por lo explicado alguna vez, comisiones cero. El caso es que el de Caixabank, el famoso Ocean Broker no lo uso por caro, es caro, demasiado caro, su tarifa de comisiones me parece excesiva, bueno cualquier cosa es excesiva al lado del cero de Bankinter, pero bueno lo tengo porque nunca se sabe, el caso es que además para que no me cobren comisión por usar sus servicios tengo que hacer dos operaciones al mes y me compré unas IAG con la idea de darles puerta pronto a poco que estallara la paz que se ve venir:



El caso es que la cosa salió mal, lo que tenía que ser una operación de compra y venta y cumplir con el bróker de caixabank se convierte en una pillada y la acción baja, pero estos días estalló la paz y en subasta de apertura ya veía que podía salir de IAG y sacarme unos euros y cumplir.

Hasta aquí nada reseñable, esto no da para post ni nada, era en teoría una operación absolutamente intrascendente que se realizaba para cumplir el expediente con ese bróker.

Pero hete aquí que a primera hora del día parecía que había estallado la paz, y todo iba a subir, me pongo a mirar la subasta de IAG y estaba en 4.60 hasta 4,94 llegué a ver y me dije voy a soltar en subasta y me olvido, pensé en meter orden a mercado pero eso es peligroso, porque las subastas las carga el diablo y al final la cosa se da la vuelta y vendes muy abajo, así que le metí una orden limitada a 4.36, a ese precio pues las vendía, si abría más arriba se venderían al precio de apertura, es la gracia de la subasta (o esa es la creencia general de todo aquel que no se ha leído todo el articulado de la norma) tu pones un precio y si abre más arriba te las hacen a ese precio medio común para todos, la cosa iba bien pues apuntaba a un 4.60, daba igual cual fuera exactamente la idea era vender porque iba a entrar:



Y aquí viene la aberración del bróker de Caixabank(o eso parece a primera vista), el famoso Ocean Broker que me parece ha hecho algo feo, malo y lamentable, y que es bueno que todos los lectores lo sepan para que tengan en cuenta conque trabajan, no es un bróker recomendable, es caro, es feo y es malo, pero es que encima hoy ha hecho algo que te hace desconfiar, vamos a verlo y después al final juzgamos.

Verán el precio al que abre la cotización es de 4.56, ese precio es al que se deberían cruzar todas las operaciones, de forma que todas las acciones se deberían ir a ese precio pero sin embargo vean:



Ocean me ha vendido las acciones a 4.40 cuando en realidad el precio oficial de apertura es de 4.56, aparentemente como les comento las operaciones deben cerrarse a 4.56 que es el precio oficial, pero Ocean no ha hecho eso.

Este tipo de operaciones las he hecho con otros brokers y las ordenes me las cruzaron al precio de apertura oficial pero hoy no ha sido así, está claro que la orden no era “a mercado” si hubiera puesto eso se habrían cruzado a 4.56, pero se han hecho a 4.40 y eso ha sido porque la orden era limitada a 4.36.

Al ser limitada con que se cruce por encima han cumplido con la normativa, les puse orden a 4.36 siendo así al cerrarse a 4.40 me han dado lo que quería pues la legislación vigente no obliga a que todas los cruces que se den sean al precio oficial de apertura que fue 4.56.

Con otros brokers haciéndolo así me han dado el precio oficial pero este bróker, extrañamente ha encontrado una contrapartida adecuada un poco por encima del precio solicitado pero por debajo del precio oficial.

¿Sorprendente? Para nada esto es completamente legal, algunas acciones en subasta de apertura tienen un cruce a un precio diferente al oficial de apertura, eso sí te da que pensar que este bróker haga esto y que con otros que he usado no me lo hayan hecho.

¿Día de mucha volatilidad? Pues puede que así sea, puede que hayamos tenido un día muy volátil consecuencia del acuerdo de paz entre EEUU y la dictadura teocrática iraní, esa circunstancia ha provocado una subasta de apertura anómala, puede ser, pero siempre me pasan estas cosas con Caixabank, siempre es Caixabank la que me crea estos problemas, ya sabéis lo que pienso, sed accionistas de Caixabank pero no clientes…

¿El propio bróker me las ha comprado a 4.40 y las ha vendido a 4.56 y se ha embolsado la ganancia? Nunca lo sabremos, pero me genera una enorme desconfianza lo sucedido pues esto lo he hecho muchas veces en otros brokers y la acción se vende al precio oficial pero aquí no, aquí se ha cerrado a un precio inferior. (Ya saben lo conspiranoicos que somos los inversores con nuestras operaciones)

Queen, ese gran grupo británico nos ofreció una canción que parece define a este bróker y su relación con el cliente:



Conclusión:

En realidad mi animadversión por este bróker y sus tarifas, precios caros y comisiones por cualquier cosa es la que me condiciona en su contra, en realidad aunque lo cuento como una posible marranada que te hace el bróker y que solo me lo ha hecho este, es ciertamente, algo legal que podía pasar en cualquier bróker y que fruto de la mala suerte o de las circunstancias me ha ocurrido, como tal se lo cuento porque es un matiz que no suele darse pero es bueno mostrar esa casuística que en ocasiones se da, y eso no cuadra. Ojo con las órdenes limitadas en subasta porque en subasta se pueden cerrar ordenes a precio diferente del precio oficial de apertura y eso no puede ser, seguiré investigando, aquí algo no cuadra 

Disclaimer                                                                                                                             

No puedo aconsejarles legalmente comprar acciones de IAG, de hecho ahora lo mismo me da, pero el blog no solo propone operaciones como esa de Grifols que sigue abierta y funciona bien con beneficios latentes ya, el blog también trata de hablar de brokers y de circunstancias anómalas que puede servir de información a los lectores. ¿Ocean ha hecho algo ilegal? No, pero es malo, es feo y caro, muy muy caro, no es recomendable de por sí, pero ya después de esto me genera mucha desconfianza, aunque legalmente la acción pueda cruzarse a un precio diferente del oficial me sigue pareciendo turbio lo ocurrido. En todo caso creo que merecía un post de blog para que todos los que no sepan cómo va esto lo tengan en cuenta.
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  1. #80
    13/04/26 01:09
    Curiosamente siempre favorece al banco y les importa poco la debida diligencia porque el dinero no es suyo. Recuerdo la deuda subordinada que tenían un mercado interno y se la colocaban a otro cliente. Si esto aquí fuera posible estarían tangando no solo a ti sino también a otro cliente todo sea por la cta de resultados y por el bonus del empleado ejecutor.
  2. en respuesta a 8........s
    -
    Top 25
    #79
    13/04/26 00:39
    Muchos me dicen, enrutaron por otro sitio 
    Caixa te ha tangado
    Ojalá fuera eso 
    En realidad puede que el broker no haya ganado nada y que el sistema permita esto 
  3. en respuesta a Perikyto
    -
    Top 25
    #78
    13/04/26 00:37
    Esa era la idea que tenía en mente y que muchos tienen en mente 
    Pero y si todo es legal y no han cruzado contra ellos mismos ?
  4. en respuesta a theveritas
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    #77
    13/04/26 00:32
    Vas a tener que cambiarte el nick de theveritas a thelivermore porque eso de Grifols no es invertir, es especular: thelivermore vs thebuffet 🤣
  5. en respuesta a theveritas
    -
    #76
    12/04/26 23:49
    El vídeo tiene todos los ingredientes: los empleados de CaixaBank cantando y celebrando la consecución de objetivos, los gráficos de barras mostrando el crecimiento de sus beneficios, los tiburones cocodrilos persiguiendo incautas presas, las caritas sonrientes de los accionistas, la fiesta apoteósica en plan el Lobo de Wally Street .. No he acertado a ver al Clic McConaughey golpeándose el pecho a ritmo de Everything is Awesome (in the Twin Lego Towers)🤣

    Título alternativo: El bróker siempre gana, a veces más de la cuenta.


  6. en respuesta a theveritas
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    Top 100
    #75
    12/04/26 22:16
    Jajajajajaja.... Y todo absolutamente......legallllllllllkkksusmuertostoskakana.....las cosas que hay que decir para evadir al robot..jajajja..un abrazo
  7. en respuesta a 8........s
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    #74
    12/04/26 21:10
    Sistemas multilaterales de negociación MTF
    fragmentación de mercado 

    Esto es muy fuerte y estamos denunciando algo potente 

    Tras indagar me temo que el asunto es peculiar 
    Se dan muchas circunstancias concretas 
    1 IAG tiene mucha liquidez 
    2 los brokers en este caso Caixa, pero renta 4 también puede hacerlo o muchos otros, no solo operan SIBE BME, operan mercados alternativos MTF
    3 cuando una subasta de apertura se alarga por encima de las 9:00, los mercados MTF abren, BME sigue en subasta pero los otros mercados ya abren y cruzan operaciones 
    4 una orden de venta limitada se puede cruzar por encima del precio solicitado y ya cumples 
    5 esta operación no deja registro en el libro oficial 

    Que pasó ?
    CaixaBank enruta por un MTF, por exceso de demanda la subasta de apertura se alarga más allá de las 9:00:00 pero el mercadillo MTF abre a 9:00:00 y cruzan la operación contra otra  ya existente de compra  a 4.40 y cumplen con una operación limitada a 4.36
    Que es lo grave de esto?
    Que una orden limitada no te asegura el precio de subasta (a mercado o por lo mejor si) y esto te lo puede hacer cualquier broker no solo Caixa
  8. en respuesta a carlosocean
    -
    Top 25
    #73
    12/04/26 21:06

    Tras indagar me temo que el asunto es peculiar 
    Se dan muchas circunstancias concretas 
    1 IAG tiene mucha liquidez 
    2 los brokers en este caso Caixa, pero renta 4 también puede hacerlo o muchos otros, no solo operan SIBE BME, operan mercados alternativos MTF
    3 cuando una subasta de apertura se alarga por encima de las 9:00, los mercados MTF abren, BME sigue en subasta pero los otros mercados ya abren y cruzan operaciones 
    4 una orden de venta limitada se puede cruzar por encima del precio solicitado y ya cumples 
    5 esta operación no deja registro en el libro oficial 

    Que pasó ?
    CaixaBank enruta por un MTF, por exceso de demanda la subasta de apertura se alarga más allá de las 9:00:00 pero el mercadillo MTF abre a 9:00:00 y cruzan la operación contra otra  ya existente de compra  a 4.40 y cumplen con una operación limitada a 4.36
    Que es lo grave de esto?
    Que una orden limitada no te asegura el precio de subasta (a mercado o por lo mejor si) y esto te lo puede hacer cualquier broker no solo Caixa
  9. en respuesta a Kreiko
    -
    Top 25
    #72
    12/04/26 21:02
    Por eso hay que tener varios porque te falla uno el día clave y puedes ir a las alternativas 
  10. Top 10
    #71
    12/04/26 18:26
     
    Buenas tardes. 

    interesante y preocupante el comentario sobre ese cruce en la apertura. 

    Como comentas en otros brokers no te ha ocurrido y tampoco en mi caso. 

    Cuando hay aperturas o cierres con hueco y me resulta interesante el precio suelo limitar la orden por si se cruza y me interesa el precio pero siempre ha sido ese precio de fixing el que se me ha cruzado. 

    Entiendo que la orden de ese broker se ejecuta en un mercado OTC para que pueda ejecutar algún precio distinto de la apertura. 

    En CFDs si había escuchado la posibilidad de diferencias de precio como su nombre indica pero con acciones pensaba que iban directamente a mercado. 

    En fin: siempre se aprende de tus comentarios y es de agradecer. 

    Un saludo! 
  11. #70
    12/04/26 17:19
    Aprovecho para comentar que el broker de ING se me bloqueó varias horas el día después del inicio de la guerra de Irán y me fastidió una operación de compra. Cuando me dejó el mercado ya había recuperado bastante de la caída inicial. 
  12. en respuesta a theveritas
    -
    Top 100
    #69
    12/04/26 09:42
    el dinero no ha desaparecido...lo que ha desaparecido es el precio único...ahora solo vemos fragmentos de flujo,
    y cada broker nos conecta a uno distinto...los que venimos de la vieja escuela nos cuesta..entender que ya no se opera en el mercado se opera el acceso al mercado...lo bueno de esto que partir de ya puedes aprovecharte de la fragmentación en lugar de sufrirla...post como este son más importantes que seis carreras....gracias....te recomiendo el post de such el número 100...un abrazo.
  13. en respuesta a theveritas
    -
    Top 100
    #68
    12/04/26 01:38
    Se te olvidan los detectores de flujo....jajajaja.....un abrazo.
  14. en respuesta a 8........s
    -
    Top 25
    #67
    12/04/26 00:46
    Me temo que enrutaron a saber por dónde y encima sea legal 
  15. en respuesta a 8........s
    -
    Top 25
    #66
    12/04/26 00:45
    Trader/inversor/esoeculador 
    Cuál es la diferencia real ?
    No vender nunca ? 
    Eso no es inversor eso es yayodividendo 
  16. en respuesta a theveritas
    -
    Top 100
    #65
    10/04/26 20:36
    ...entonces?...el slogan es que buena griffols hasta los 10...jajaajaja... .te estás convirtiendo en un trader.....de ahí al intradía ....y de eso ali microsegundo es solo cuestión de días ....pista...las gráficas dejan señal  de cuando se anulan contratos......ahí te lo dejo...nos debes un post prediccional.......abrazote.
  17. en respuesta a theveritas
    -
    Top 100
    #64
    10/04/26 20:27
    Siiijisjijisjiiiiijosputaaaaajiji.......la liquidez emergente no es un recurso fijo ni un volumen esperando ser ejecutado es un fenomeno que aparece cuando multiples agentes interactuan bajo informacion incompleta y cambiante siguiendo principios cercanos a la reina guerrera Shannon y a su primo la inferente bayesiano que actualiza creencias en tiempo real segun nueva evidencia ya tenemos híbrido....las casas de prediccion no operan precios sino probabilidades cada evento modifica su modelo interno y con ello deciden si aportar retirar o agredir liquidez su ventaja esta en anticipar donde aparecera o desaparecera la contrapartida no en reaccionar al precio visible...la arquitectura del mercado introduce fragmentacion una orden puede ejecutarse en distintos nodos creando multiples realidades simultaneas lo que se ve no siempre coincide con donde ocurre el cruce real...No Es Miedo la psicologia estructural es mecanica cuando aumenta la incertidumbre ylos proveedores de liquidez se retiran generando vacios que permiten movimientos bruscos sin gran volumen el panico es ausencia de contrapartida...
    detectar estos momentos implica observar cambios en absorcion compresion velocidad y continuidad cuando la liquidez desaparece el precio deja de ser negociacion y pasa a ser desplazamiento....en esencia el mercado es un sistema adaptativo donde informacion probabilidad y ejecucion determinan cuando la liquidez emerge o desaparece en microinstantes continuos....o querido the...el dinero fantasma no nace de lo que se vende o se compra sino cuando dejas de querer comprar....cuando anulas.......abrazo
  18. en respuesta a Fernan2
    -
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    #63
    10/04/26 17:38
    No he leído eso de Coe, voy a leerlo 
    La frase es acertada y es cierto que cuando haces negocios con mala gente el riesgo es enorme, el problema viene cuando por las circunstancias tienes que hacerlos 
    Obvio en nuestras inversiones podemos elegir 
    Aún así hasta con los malos malos trato de tener relaciones por lo menos de respeto hasta ellos pueden ser útiles en una circunstancia concreta 
    Soy muy pragmático 

    Y en cuanto a grifols te recuerdo que ahora soy accionista, no creo en ellos, no generan valor, son unos tipos de los que no te puedes fiar pero compré a ocho y no es una quiebra no es Abengoa y todo tiene un precio pero a 10 me voy 
    Pero espera que venda para criticarla que a ti te sigue mucha gente porque tienes un muy buen prestigio ganado y si criticas grifols espantas a la contrapartida tan necesaria en ese valor 😂😂😂
  19. en respuesta a Fernan2
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    Top 25
    #62
    10/04/26 17:30
    Si fue muy amena y encontrar puntos de encuentro es siempre agradable, y por supuesto disentir en otros asuntos porque las personas somos diferentes y tenemos experiencias y formas de ser diferentes es lo lógico y todo dentro de un ambiente de amabilidad y cordialidad, llegando a acuerdos donde se puede y donde no pues respetando las opiniones diferentes, basicamente lo que debería ser un foro o twitter y ya sabes lo que acaba siendo en ocasiones.
    En cuanto a lo de tener todas las puertas abiertas es una cosa que he aprendido en el trabajo y los negocis, uno nunca sabe a quien necesita y donde va a estar ese al que no le das coba o que va a pasar en un futuro, o incluso puede acabar siendo util el más malo porque los buenos o menos malos en coyunturas concretas no funcionan,  te podría contar porque no se puede anular nunca una cuenta corriente en la que tengas girado un seguro de responsabilidad civil, la anulas, avisas al corredor y lo carga tres años bien pero al cuarto alguien se equivoca lo carga en una cuenta anulada, se produce el siniestro y no estas asegurado, y entonces discute con la compañía, pero de momento zas...
    Mi visión de encajar golpes, soportar injusticias y tragar con mamoneo, es consecuencia de mi actitud adaptativa creada por la vida que he vivido, nunca sabes cuando necesitaras a la caixa por mucho asco que me llegue a generar, y ahí sigo siendo cliente y con parte de mi patrimonio liquido allí, y oye trato de usarlo lo minimo pero...