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En este apasionante nuevo objetivo que es la creación de la cartera de largo plazo, ya saben que inspirándonos en la cartera del más grande, Warren Buffett buscamos buenas empresas, con fundamentales sólidos, que no sean chicharros infectos, que estén infravaloradas, en base a eso tenemos unos objetivos, ya saben que Red Eléctrica nos hace guiños pero no apretaremos el botón hasta tener margen de seguridad y saben que algunas ya han llegado a la cartera.

Entre ellas bankia y BBVA, a raíz de esas dos entradas, ustedes, los lectores, el verdadero motivo de todo esto, aquellos sin los cuales todo esto no tiene sentido, han opinado, unos a favor otros en contra. Verán se trata de que esos dos valores están comprados con un descuento bárbaro, y que a pesar de que no sea el sector que más va a crecer en el nuevo ciclo, si creo que en 2 o 3 años tendremos una recuperación de los valores bancarios.

Y en esas surge esto:

¿Bueno esto que es?

Pues en esencia una apuesta alcista de Javier Botín, hijo de D. Emilio Botín, el gran banquero español, y hermano de Ana Patricia Botín actual presidenta de Banco Santander.

Se ha realizado a través de un derivado, en concreto Javier Botín ha comprado calls, ni más ni menos que sobre 20.016.000 acciones de Santander ejercitable el 15/12/2023 a un precio de 3.40. Esto aunque a algunos inversores da miedo, porque usa la palabra, derivado o la palabra opciones, no es más que un tipo de contrato, o sea el 15 de diciembre de 2023 Javier Botín tendrá el derecho a comprar a la contraparte, un total de 20 millones de acciones a 3.40, hablamos de 68 millones de euros. Esto lo hace (en teoría, después desarrollaremos) porque su expectativa es que para esa fecha todo lo malo que sufrimos hoy habrá pasado y Santander cotice seguramente a 4 euros o así, entonces se asegura poder comprar a 3.40 y automáticamente las podría soltar en el mercado y sacarse 0.60 por acciones, unos 12 millones de euros, que nunca vienen mal.

Realmente a mí me da lo mismo, que Javier Botín, haga esto o no lo haga, mi compra en BBVA o bankia, tiene en mente el ciclo económico y el descuento al que se ha comprado la acción, realmente no me influye lo que haga este u otro hombre, pero bueno, este no es un cualquiera y que alguien así comparta plenamente tu racionamiento te puede llevar a pensar que debes estar acertado.

Y aquí empieza lo bueno, realmente este post es un paréntesis en la línea argumental del blog, que trata de contarles una historia muy peculiar, pero que de algún modo de modo indirecto está relacionado con lo que hemos hablado aquí, en principio traía esto aquí para reforzar el argumento de la compra de la banca, pero no es así en realidad el medio es un fin en sí mismo y tenemos que hablar de que ha pasado realmente aquí.

La pasada noche en esa gran red social que es Twitter en la que hay tanto por descubrir, a pesar de que también hay gentes prescindibles, surgió una amable conversación, medio en serio medio en broma, con dos grandes foreros de rankia, finalmente también participó el gran Rubén J. Lapetra de “la información.com”, él en mi opinión mejor periódico de información económica de hoy en día, pueden consultarla si así lo desean, lo importante es que en esas conversación se hablaba de que quizá esto no es lo que parece, y es por eso que el medio se convierte en fin.

Se planteaba que quizá esto no es lo que parece, en el hilo yo defendía la honorabilidad y honestidad de D. Javier Botín, yo venía a decir que Javier pensando en términos de ciclo económico ve una operación interesante poder adquirir esas acciones en 3 años y medio a 3.40 porque su expectativa es que esté muy por encima. Pero en ese hilo algunos tenían dudas, acaso esta operación no era lo que aparenta y en realidad la contrapartida de esa operación fuera el mismo Javier. Yo creo que no, yo confío plenamente en D. Javier y D. Ana Botín, brillantes banqueros. Después el citado Rubén J. Lapetra adjuntó un enlace en el que describía lo sucedido y también apostaba por verlo como una operación alcista.

El tema es que alguna cosa me gustaría nos aclararan:

¿Podemos saber quién le da la contrapartida a Javier Botín?, porque a ver el que lo hace es muy valiente, supongan que la acción está a 4 euros, tiene que ir al mercado comprar a 4 y vender a 3.40 a Javier Botín, y perder 12 millones de euros en el movimiento. A no ser que haya comprado las acciones o sea que las tenga.

Algunos creen que puede que comprador y vendedor sean la misma persona, yo no lo creo, porque no es una operación bonita, hombre todo sabemos que los colmillos de la CNMV no dan miedo porque CNMV es un perro de escayola, de forma que esto se puede hacer aquí en España y no pasa nada, recuerden la salida de las bankia a bolsa, recuerden Dia, recuerden Duro, recuerden…, CNMV no es la SEC

¿Es una operación de marketing para que suba la acción, o sea aparentan alcista sin ponerse alcista realmente?, a ver es que aquí me viene a la mente lo siguiente si Javier Botín es alcista en Santander, para que se compromete a comprar a 3.40 dentro de tres años pagando una prima ya por ello, pudiendo comprar las 20 millones de acciones hoy por debajo de 2 euros, es absurdo, eres alcista, está en el suelo, compra ya, o acaso creen que no tiene el dinero ahora y por eso tiene que poner como fecha diciembre de 2023.

También hay quien piensa que todo esto es parte de una batalla interna entre Ana y Javier, al parecer Javier quería ser presidente pero finalmente la secuencia de hechos que se produjo hace unos años, llevo a Ana a la presidencia. Al parecer están enfrentados desde el pufo de Madoff, verán todo esto son rumores, pero lo que es un hecho es que Javier Botín tenía una firma de inversión con su cuñado Guillermo Morenes (marido de Ana Botín) que fue quien comercializo el producto de Madoff entre los clientes, cuando se descubre el pufo, se rompe esa relación y Javier Botín monta, JB Capital Markets. Además Javier cambio la categoría de su puesto en el Consejo de Administración y ahora su hermana puede dejarlo fuera cuando lo desee.

La operación es OTC, o sea fuera de mercado y el precio real de estas opciones, porque tener este derecho cuesta dinero, va por debajo, bastante por debajo del precio oficial MEFF.

Me niego a pensar que los malpensados tengan razón, quizá son conspiranoicos, el problema es que a veces llamamos conspiranoicos a los que están viendo más allá de lo que vemos los humildes contribuyentes, pero yo creo en D. Javier Botín y D. Ana Botín.

Pero no sería más transparente, más sincero, que alguien hiciera pública la persona que le ha dado contrapartida a D. Javier Botín, lo digo por despejar dudas, yo personalmente creo firmemente en estas personas, pero cuando me preguntan porque no está en mi cartera Santander, me toca responder que por cosas de estas.

¿Cómo lo ven ustedes? Creen como yo en que esto es una operación alcista limpia y clara, creen que hay algo más, creen que es marketing, me gustaría que nos lo aclararan y la luz triunfara sobre la oscuridad de la que nos hablan Simon & Garfunkel en “Sounds of silence”, ojala “el sonido del silencio” no sea todo lo que oigamos:

 

Disclaimer

El forero theveritas, sigue con la cartera  las 1000 repsol, las 8000 bankias y las 1000 bbva, y las  50 THO que han subido casi diez dólares desde que hablamos de ellas, Inditex, Red Electrica y Enagás siguen en mente, Ferrovial y Gamesa no, y más América claro.

 

P.D. Seguimos en Estado de Alarma, aunque algunos países ya están saliendo de él y las cosas vuelven a la normalidad, ojalá pronto podamos recuperar todas nuestras libertades y venzamos esta batalla contra el virus.

  1. en respuesta a Manolo058
    #60
    theveritas
    Bueno es cierto que desde el fin de la subprime en 2008 la evolución del índice americano ha sido superior al español 
    Pero recuerde que en el periodo 2000 a 2008 el ibex se comportó mejor 
    En realidad sólo a toro pasado sabemos que índice se comportará mejor, no podemos saber si llegará la UE rescatará a españa y podara ese  estado elefantiasico y tras eso queda una economía saneada y le da por crecer más que a la americana 
    No lo podemos saber a priori
    Pero lo que si sabemos es que si el dow estaba en 30000 y lo compramos error, y se bajó a 18000 si compramos ahi a largo bien 
    Con ibex igual comprar ibex 10000 error pero se fue a 5800 ahí acierto 
    Se irá a 8000, o a 11000 en cinco años, no se sabe pero si compra el índice en la parte baja del ciclo acertara 
    Cualquiera que sea el índice que compre y solo después Sabra cual fue el adecuado o el mejor 
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  2. en respuesta a Solrac
    #59
    theveritas
    Siempre es un placer ver a alguien que forma parte de la historia de rankia por quien siempre he tenido una gran admiración, pero hoy si me permite la broma se ha marcado una paramesiada, ha sido criticar a bankia y subir un 5%
    Con respecto a la mención a Eroski, verá yo en los comentarios no hablo de cara a la galería eso lo realizo en el texto del artículo, en los comentarios respondo a personas concretas que muestran sus dudas o preguntas, y a ese respecto le contestaba a usted, poniéndole una comparación de algo que conoce. Que para ser algo que según usted desvía la atención no ha dejado de usar en todo su post.
    El mercado ha descontado expectativas y ha bajado las cotizaciones de los bancos abajo, básicamente ha descontado el fin del mundo que incluye con creces el escenario que plantea
    Dia también es un supermercado, no lo voy a comprar porque venda más.
    En cuanto a cancelar el dividendo, alguna vez he explicado en el blog que el propietario mayoritario de bankia, entidad ya rescatada y nacionalizada es el estado y ese estado que está tieso y necesita ingresos no va a dejar de percibir sus  dividendos, de hecho bankia no ha cancelado sus dividendos como si otros, lo que si ha suspendido es el dividendo extraordinario de 2000 millones que iban a dar, con eso contentan al BCE y si pagarán el ordinario y en cuanto escampe el extraordinario
    El orden de prelación si todo se va al traste ya sabe ... popular...
    La bankia del pasado no me interesaba, la limpia y aseada si, pero cuando ha tenido margen de seguridad
    Le veo muy negativo con respecto a la banca por lo de pulverizar depositantes y deudores, existe el BCE, todo eso no pasa simplemente se crea dinero de la nada para pagar el pufo y el depositante no pierde dinero, para que robar en términos nominales si se puede hacer en términos reales
    Bankia está bien dirigida, con un proyecto y un plan Claros y eficientes, obtiene beneficios, paga dividendos, ya está rescatada y salvada (lo que no se hizo con popular recuérdelo) tiene un colchón de capital y entre con un descuento del 75% con respecto al precio de menos de dos años lo que correspondió a un 12% de dividendo para abril de 2023 eso es un 48% de la inversión y esperando el dividendo extraordinario que es 4 veces el de un año
    En fin ese es el enfoque de mi inversión ahí y con una parte baja de mi capital para diversificar
    Evidentemente el +5% de hoy no debe ser causado por su post aquí, pero vamos si cada vez que crítica la inversión sube un 5% hágalo más a menudo (perdone la broma espero no ofenderle)


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  3. #58
    Espartaca
    Subidón de la banca hoy 
  4. #57
    Manolo058
    Yo creo que el error es entra en el Ibex antes que en valores del Sp, pese a los precios, solo por esa ilusión de que está mas barata. En fin suerte.
    Saludos

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  5. en respuesta a theveritas
    #56
    Solrac
    Hombre, no sé yo si mencionar una inversión "picante" de las que yo tengo, como son las emisiones de Eroski, es suficiente para desviar la atención, la verdad. Creo que el respetable que lee no es tonto y sabe reconocer estás diferencias entre esas emisiones y sus acciones de Bankia:

    - Las emisiones me han pagado un 40% de su coste en forma de cupones. Si Eroski quebrara mañana perdería un 60% o menos. Pero a Bankia no le hace falta quebrar para que usted vea el valor de sus acciones muy muy bajo, basta con que se descapitalice al 10%.
    - Bankia, como todo banco, está apalancado. Eroski es un supermercado, si se apalanca es a costa del margen operativo para explotar a sus proveedores.
    - En caso de crisis, la banca pierde por todos lados. Lo sé porque también llevo Bankinter. Pero los supermercados están hoy día vendiendo más que antes, algunos incluso manteniendo margen.
    - Eroski puede no dar beneficios e incluso pérdidas y aún así sigue pagando el cupón religiosamente. Eso ha pasado ya varios años. La banca, en cambio, va a cancelar o reducir significativamente su dividendo simplemente mediante el "consejo" del BCE.
    - Mi inversión en Eroski es asimilable a bonos subordinados. Su inversión en Bankia son acciones. El orden de prelación a la hora de meter mano en caso de problemas está claro para usted, no es necesario que se lo recuerde, seguro que tiene usted formación al respecto.
    - Eroski ha pasado por muchos problemas y no ha dejado de pagar el cupón. Bankia pasó por problemas y... Sí, las acciones llegaron a valer 10.000 veces más, ya lo sabe.
    - Reconozco que Eroski no es inmune a una quiebra, su hermana Fagor nos lo recuerda. Bankia, en cambio, no puede quebrar pues tiene la "garantía" del Estado. Sólo puede pulverizar a accionistas, preferentistas, bonistas, depositantes, deudores... En ese orden de prelación. No le diré que es el Popular, pero sí que va después del Sabadell.
    - El valor de Bankia no para de bajar desde hace años. Su cotización se ha reducido un 80% y, o está mal o el mercado lleva años haciendo el tonto. Eroski, en cambio, ya da incluso beneficios desde hace varios ejercicios.
    - Desconozco como se financia Bankia. Pero Eroski lo hace a intereses ridículos con un escenario financiero envidiable por delante tras haber asumido la banca sindicada una buena quita. Entre ellas, Bankia. Ya sabe, si debo un euro tengo un problema, pero sí son mil millones el problema es del banco, pues la banca ya lo asumió el año pasado.

    https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/caixabank-sabadell-y-bankia-ponen-el-cartel-de-se-vende-a-la-deuda-de-eroski_20019089_102.html

    Le deseo que su suerte con Bankia sea similar a la mía con Eroski.

    Saludos cordiales.
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  6. en respuesta a Covid 19
    #55
    theveritas
    El concepto de soporte y resistencia no tienen sentido para mí
    Todo lo que tiene que ver con análisis técnico no entra en mi cabeza pues no deja de ser econometria que trata de predecir el futuro con datos del pasado 
    Eso no quita que no puedas tener razón, esto es la banca puede bajar si, pero no por perder un soporte de hecho ya estuvo bankia en 0.77 hace poco y se fue a 1.25
    Verás lo que dices es certero, bien puede bajar más pero por eso es una cartera de largo plazo porque dentro de 3 años mínimo bankia estará en 1.50
    Esa es la premisa de la inversión miremos con perspectiva 
    Por eso no he cerrado la cartera porque aún podemos bajar más pero en este entorno asimétrico algunos valores ya han descontado mucho y otros nada 
    Y puede que baje todo más o parte más o incluso ate suba y si baja todo compraré más cosas y si sube todo compraré más cosas al final tendré precios medios aseados y cuando pase esto y nos metamos en el siguiente ciclo expansivo las compras serán buenas 
  7. en respuesta a theveritas
    #54
    Covid 19
    Aún estás a tiempo de salir de BANKIA (y de BBVA). La debilidad del sector bancario es tremenda, y con la corrección que viene de USA (mira el cierre de hoy), tus bancos se van a quedar sin soportes. Yo estoy monitorizando SAP y AIR LIQUIDE. Esas no saben de crisis, y son líderes mundiales en su sector, que va a más, como software empresarial y gases medicinales. La Banca no es un sector en el que estar. Suerte
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  8. en respuesta a Solrac
    #53
    theveritas
    Me recuerda mucho a una operación que usted conoce, unas preferentes de Eroski con mucho descuento y buen cupón
    Infinitamente más arriesgada que esta y que creo recordar usted defiende y participa
    Y cuando se abrió la operación la situación era mucho peor que esta 
    Pero evidentemente no estamos hablando de eso, aquella es otra operación, aquí hay que ver los fundamentales de bankia y su equipo directivo y porque da dividendo a su socio mayoritario 
    Que viene una crisis ? Oh si, ¿esta ya descontada en el precio? Pudiera ser 
    Pero la asimetría en las cotizaciones es la que perturba la visión de muchos 
    Es por ello por lo que la cartera no está concluida porque tenemos valores que viven en una realidad y otros en otra 
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  9. en respuesta a theveritas
    #52
    Solrac
    Me temo que ese "descuento" del 75% no será suficiente. 
  10. en respuesta a Solrac
    #51
    theveritas
    Todo es triple A con el descuento adecuado
    Es el descuento adecuado un 75%?
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  11. en respuesta a Solrac
    #50
    Manolo058
    Vaya, veo que dispone de un selecto club de seguidores...
    Extracto del mensaje personal de Fco. Paramés a los inversores:"..... No nos preocupará, por tanto, la evolución de los mercados, y más bien abrazaremos con entusiasmo la volatilidad, fuente de generación de valor, e incluso las caídas....."
    Por lo que es obvio deducir el estado de euforia en el que se encontrara tras estos últimos meses.
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  12. en respuesta a theveritas
    #49
    Manolo058
    Hay "indicadores" que tienen una probabilidad de acierto asombrosa.
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  13. en respuesta a Manolo058
    #48
    Solrac
    Si paramés empezara a criticar a theveritas, automáticamente le concedería a este último la razón en todo, incluyendo la compra de cualquier chicharro infecto.


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  14. en respuesta a theveritas
    #47
    Solrac
    Todo es triple A, salvo su deuda que es valorada por Fitch como triple B... Y próxima a ser revisada.

    Le invito a revisar sus premisas iniciales 

    Saludos.
  15. en respuesta a Manolo058
    #46
    theveritas
    Si redujo posición en banca 
    Cerró por completo Caixa y redujo mucho bankia 

    Y abrió prisa 

    Ya sabes 
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  16. en respuesta a theveritas
    #45
    Manolo058
    No jodas.... Ahora es el momento.
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  17. en respuesta a Manolo058
    #44
    theveritas
    De hecho me cuestiona porque hace nada que cobas vendió las que llevaba 
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  18. en respuesta a theveritas
    #43
    Manolo058
    Lo que no se le puede negar es la popularidad que ha obtenido por  las compras de Bankias, solo falta que le cuestione Paramés...
    Aunque solo sea por la teoría de la opinión contraria, parece que va por el buen camino.
    Un saludo
    2 recomendaciones
  19. en respuesta a Plomo90
    #42
    theveritas
    Esa es una de las posibilidades 
    Hay muchas y se apuntan diferentes explicaciones pero todas incompletas, si tuvieran a bien aclararlo los interesados todo sería mejor 
  20. en respuesta a Solrac
    #41
    theveritas
    Hacer público el contrato mostraría quien está a cada lado y tras eso si tenemos a ambos lados al mismo faltaría nos explicara la motivación 

    La transparencia nunca puede ser algo malo en una cotizada internacional 
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