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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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#34081

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

ING cambia su promo de planes pension:
 Te ingresamos en tu Cuenta NARANJA o en tu Cuenta Nómina, hasta el 3 % del importe traspasado a un Plan NARANJA desde un plan de pensiones comercializado por otra entidad. Para traspasos hasta 10.000 € se aplicará el 1,5 % con un abono máximo de 600 € y sin permanencia. Para traspasos entre 10.001 € hasta 30.000 € se aplicará el 2 % con un abono máximo de 2.400 € y cinco años de permanencia a contar desde la fecha de abono de la bonificación. Para traspasos de 30.001 € o superiores se aplicará el 3 % con un abono máximo de 2.400 € y cinco años de permanencia a contar desde la fecha de abono de la bonificación. Esta promoción está sujeta a la retención fiscal vigente. Promociones válidas para órdenes de traspasos solicitadas entre el 01/10/2023 y el 31/12/2023 ambos días incluidos. La bonificación solo se podrá recibir una vez al año. El abono se ingresará durante la última semana del mes de febrero de 2024. Se podrán realizar traspasos internos entre los Planes NARANJA durante la vigencia de la permanencia. En caso de realizarse durante el período de permanencia un traspaso externo hacia otra entidad, se procederá a la retirada total de la bonificación. 

Si traspasas 10000, te dan 150, como se puede llegar a 600??????????? sin permanencia y solo una vez al año.
El resto ni mirar.
#34083

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Se te olvida que en el Vanguard 20+ estás comprando ese bono con un 50% de descuento.
#34084

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Quizás haciendo 4 traspasos de 10.000€ a diferentes planes? 
#34085

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Que rentabilidad nominal da ese Vanguard 20+ ? porque hasta hace poco el bono a 20 años, daba menos de un 2%, un descuento del 50% es un 4% de yield, que sigue siendo inferior a la inflacion subyacente del 5%-6%. 


#34086

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Me saltó la noticia. 
Simplemente por el coste,  lo descarto sin estudiar. El final será la indexación a Vanguard Global
#34087

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Con esas condixiones les auguro un estrepitoso fracaso.

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#34088

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

https://www.morningstarfunds.ie/ie/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000001GFI&tab=3

Aquí tienes el portfolio, más cerca del 3% que del 2% debe andar, y si estás comprando casi al 50% del valor de la emisión inicial, haz las cuentas de la rentabilidad nominal real para quien lo compre ahora.

Súmale la futura revalorización cuando los tipos de interés bajen y estos bonos suban, y estima la rentabilidad neta que te puede dar esta inversión.
#34089

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

A 31 de agosto de 2023:
YTM (Yield to Maturity) effective  3,1%.
YTM es la tasa de rendimiento que recibiría un inversor si los valores de renta fija mantenidos por un fondo se mantuvieran hasta sus fechas de vencimiento.

 Medium coupon 2,1%
El vencimiento promedio es el tiempo promedio hasta que los valores de renta fija mantenidos por un fondo alcanzan su vencimiento y son reembolsados, tomando en consideración la posibilidad de que el emisor pueda rescatar el bono antes de su fecha de vencimiento.

Fondo Vanguard 20 year + desde su inicio
Fondo Vanguard 20 year + desde su inicio

Saludos,
Valentin

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#34090

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

A mi juicio, éste tipo de fondos de tan larga duración efectiva se "compran" por el efecto que tiene la convexidad sobre los movimientos en los tipos de interés. Nadie compra estos bonos con objeto de mantenerlos hasta su vencimiento. Por lo que los considero particularmente atractivos para dicha especulación sobre los movimientos de tipos de interés.

Muchos inversores pretenden comprar dicho fondo con objeto de mantenerlo en cartera a largo plazo (pretenden incluirle en carteras tipo Boogle). Personalmente, creo que el posible mayor rendimiento que pudiere ofrecer (no existe certidumbre) no compensa el riesgo asumido. Naturalmente es una opinión personal.

Por lo tanto, al no pretender mantener los bonos hasta su vencimiento, está claro que solo se pretende sacar provecho de la "alta volatilidad del producto de inversión" al impacto de la evolución a tipos de interés.

Importante es reconocer que históricamente (p.e. en los últimos 40 años) la correlación entre la RF y la bolsa pues era inversamente proporcional y muchos inversores siguen anclados en la correlación. Sin embargo, desde el "New Normal", las cosas han cambiado (siempre a mi juicio). La política monetaria ya no es la misma, el endeudamiento a tocado niveles extremos, los instrumentos de politica monetaria ya no surge el mismo efecto teniendo que bajar tipos a nivel cero. Y hasta el más tonto de la clase debería "percibir", que los tipos a partir de ese nivel solo pueden subir, haciendo que el rendimiento de los bonos bajen y que la bolsa pueda bajar al mismo tiempo. Es decir, que la des-correlación histórica de bonos-bolsa en algunos momentos temporales de nuestro horizonte de inversión deje de existir. Eso es lo que ha comenzado a iniciarse a partir de ereno del año 2021. 
Naturalmente, en la próxima década habrá subidas y bajadas de la inflación y consecuentemente subidas y bajadas de tipos de interés, y con ello el gran efecto de subida y bajada de la cotización de éste producto de inversión VAnguard.

Saludos,
Valentin

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#34091

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Oro y Plata. Cuanto llevais en cartera de metales preciosos.

Saludos,
Valentin
Gold-Silver Ratio evolución hasta 2023
Gold-Silver Ratio evolución hasta 2023

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#34092

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Eso de las SPAC y SPARC qué son de manera fácil de entender?

Podemos invertir fácilmente de la mano de Ackman con Pershing Square Tontine Holdings, alguno la lleva?
#34093

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Que rentabilidad nominal da ese Vanguard 20+ ? porque hasta hace poco el bono a 20 años, daba menos de un 2%, un descuento del 50% es un 4% de yield, que sigue siendo inferior a la inflacion subyacente del 5%-6%. 
El que compra hoy bonos +20y está especulando a que (1) la inflación y tipos no van a subir mucho más, (2) en un periodo de tiempo razonable la inflación y los tipos bajaran.

Un bono 20y es renta fija porque el cupón es fijo, pero el precio del bono (sobretodo de tan larga duración) es súper volátil. Entiendo que los que estamos por aquí y meten algo en esos ETF es en busca de esa volatilidad, no del retorno del cupón.
#34094

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Con esas condixiones les auguro un estrepitoso fracaso.
a nosotros nos saltan las alarmas porque ya tenemos la piel un poco curtidas por estos lares, pero igual nos encontramos con ese producto hace 10y y posiblemente que más de uno de los que estamos aquí les metía algo,

solo hay que ver que en Cobas FIL hubo varios de por aquí que le metieron, y tb traía unas buenas comisiones,

esos de bestinver con los de blackrock venderán a los incautos una narrativa irrechazable
#34095

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Blackrock empieza a repetir mucho eso de que la cartera 60/40 ha quedado obsoleta y ahora viene el 50/30/20, ya....precisamente lo que venden. Yo, desde luego, no estoy en condiciones de poder valorar si estos fondos podrían ser una buena opción si les bajaran las comisiones. 
Guía Básica