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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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#33392

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Ni idea de cómo se meten en esas cosas.
En los informes del 1er semestre de este año ya solo lo llevaba Horos, con lo que durante este primer semestre habrán vendido TV y Sigma.
Evidentemente si han vendido en pérdidas no lo comentarán.
#33393

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Pues lo que decía, los que han vendido (TV y Sigma) no lo van a comentar pq habrán vendido en pérdidas
Y los que lo han visto caer a las últimas posiciones (Horos), tampoco dirán nada 
#33394

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Todo verde
Todo verde


The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#33395

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

—¿Qué quieres decir exactamente?

—Bueno, todos conocemos a personas cuyas casas han aumentado de valor, pero sus ingresos no. Por ejemplo, un ex compañero de la escuela en Hawai heredó la casa de sus padres cuando murieron. Como los precios de los bienes raíces han aumentado inusitadamente y la casa no tiene deudas,
es técnicamente un millonario. Sin embargo, él y su esposa tienen dificultades financieras porque ganan menos de 90 mil dólares anuales. Tienen tres hijos en la escuela y no saben cómo pagarán su educación universitaria.

Son ricos en pasivos y pobres en efectivo —dijo Donald.

—Sí,
son millonarios en el papel, pero clasemedieros en la realidad. Si uno de ellos o sus hijos enferman, fácilmente podrían terminar en la pobreza.

—Eso ocurre a muchas personas, especialmente cuando se jubilan y dejan de trabajar. Si enferman, deben vender todo sólo para sobrevivir —agregó Donald con tono sombrío.

—Y el problema aumentará cuando la generación baby-boom se jubile en algunos años.

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#33396

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Es cierto, que muchas personas se encontrarán en dicha situación: "ricos en pasivos y pobres en efectivo". Igualmente que tengan que vender todo o parte para sobrevivir.
Lo que no me trago es que es lo de "... facilmente podrían terminar en la pobreza", siendo rico en pasivos, dado que puedes venderlo  y comprate un apartamento y de éste modo tomar efectivo. Un rico, terminará siendo menos rico, pero gestionando bien sus bienes no necesariamente terminará en la pobreza.

Saludos,
Valentin

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#33397

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Buenas.
Si vendes y la propiedad ha subido tienes que pagar cuantiosos impuestos. Por otro lado, el apartamento que compres también habrá subido, es decir, está correlacionado con lo que vendes, por lo que gran parte del dinero se irá por ahí. Aparte, también tendrás que pagar cuántiosos impuestos al comprar.
En ese caso la propiedad era en Hawai y todos sabemos que ha pasado: muchos han perdido todo con el incendio como los canarios del volcán que todavía están esperando las indemnizaciones que prometió el mentiroso de Sánchez. Otro ejemplo: los pobres del accidente de Spanair todavía esperan 15 años después las "rápidas" reparaciones a las familias que prometió el de la ceja al que le gusta ganar "por sorpresa".
Mucho mejor tener activos líquidos descorrelacionados que un único pasivo inmovilizado. 

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#33398

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

La Diversificación es para mí una de las leyes universales de la inversión 

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#33399

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

—Bueno, todos conocemos a personas cuyas casas han aumentado de valor, pero sus ingresos no. Por ejemplo, un ex compañero de la escuela en Hawai heredó la casa de sus padres cuando murieron. Como los precios de los bienes raíces han aumentado inusitadamente y la casa no tiene deudas, es técnicamente un millonario. Sin embargo, él y su esposa tienen dificultades financieras porque ganan menos de 90 mil dólares anuales. Tienen tres hijos en la escuela y no saben cómo pagarán su educación universitaria.
Son ricos en pasivos y pobres en efectivo —dijo Donald.
Desde cuando una casa en propiedad es un pasivo? dice que la casa no tiene deudas. Una casa puede ser un activo muy ilíquido, pero no un pasivo. 
#33400

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

A mí no me hagas mucho caso, el experto en activos y pasivos es @pseudopatatero0

The whole thing was designed to keep you poor - Robert Kiyosaki

#33401

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

lo que veo es que hay "trucos" para evitar pagar impuestos de las ganancias por inversiones:
- alquiler de pisos, te desgravas no sé si el 60% de los gastos
- fondos de inversión traspasables
- y los que tienen pasta de verdad pueden montarse estrategias para pagar muy pocos impuestos de manera legal: que si su persona física es pobre, y todo está a nombre de la empresa y esta consigue no pagar nada por sus rendimientos...
- que si vives menos de medio año en España y el resto por ej en monaco, o suiza, o chipre si busca un solución low-cost.

los que están súper pillados son los asalariados, esos tienen unas tasas impositivas cautivas 

y esto no va a cambiar, los gobiernos saben que el capital no tiene fronteras, unos se van Andorra, otros a suiza, otros a Portugal, Chipre, llevo la empresa a holanda... si le aprietas mucho al capital este se va con solo un par de clics, pero en cambio los trabajadores, con su hipoteca, los niños en el colegio, su mentalidad working class, sus es que como en España no se está en ningún lado, su terraceo... a esos se les va a exprimir hasta la ultima gota.

las socialdemocracias europeas cuando se den cuenta que han espantado al capital volverán a bajar los impuestos para atraerlo, pero al asalariado lo seguirán esquilmando porque esta cautivo 

Pero si miras hay bastante países con no capital gain taxes, y aún así muchos de estos aún tienen impuestos al trabajo relativamente altos. El trabajador es el esclavo de la sociedad actual que sostiene el despilfarro de los gobiernos. Que las colonias de suramerica se independizaron de España por tener que pagar un diezmo mucho menor que los impuestos actuales que paga un trabajador en España que entre directos e indirecto al final el 50% va para el estado

La fiesta de la deuda de los países, la inflación... la van a pagar sin lugar a dudas el asalariado que no invierte y tiene prácticamente todo su dinero en la cuenta del banco. Bajo salario, altos impuestos, y lo que le sobra después de impuestos el estado se lo termina de rapiñar a la zorrona con la inflación.

Que conste que soy comunista.
#33402

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

No sólo los impuestos a determinados trabajadores son confiscatorios/extractivos, también lo son los de ganancias de capital:

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#33403

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

chipre, belgica, suiza, monaco, andorra... estos paises en europa que me de cuenta ahora no tienen capital gain tax, no hace falta irse al caribe
pero es que alguien con pasta de verdad, puede conseguir tener una estructura legal donde su persona física sea prácticamente pobre y q tenga que tributar muy poco aún viviendo en España

una cosa que descubri hace poco, es que españa (seguramente muchos paises tienen algo parecido) tiene un exit-tax. Que es que cuando dejas de ser residente fiscal en el pais tienes que pagar impuestos por los capital-gain que hubieras tenido si vendieses toda tu cartera. En españa el exit-tax se aplica cuando un particular tiene un patrimonio de mas de 4M y creo que un empresario con más de solo 1M.

Cuando llegue el momento lo mirare. Pero seguro que se puede montar una estructura legal donde tengas tu empresa financiera en un pais sin capital gain tax componiendo y tu ser una persona pobre para que no tengan por donde agarrarte y estar fuera del radar.
#33404

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Buenas,
Me estoy planteando invertir en la India y aparte de algun ETF de sus indices me atrae tradear con algunas acciones indias. Por lo que he podido averiguar la forma mas sencilla es a través de los pocos ADRs de Wallstreet dado que al mercado de valores indios es muy complicado acceder por extranjeros.
Ruego comentarios si alguien conoce del tema.
Muchas gracias!
#33405

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hace tiempo leí a alguien que parar tener éxito invirtiendo en esos mercados -China, India y similares- tenía que ser a través de alguien local (por el elevado grado de corrupción y, por tanto, de manipulación). Fíjate Munger que, en general, lo que hace en China a través de Li Lu o con el beneplácito del mismo.

Un ETF de la totalidad de su mercado debiera servir para salvar este hecho. En cuanto a acciones individuales en mercados emergentes, lo veo arriesgado, yo el otro día estuve curioseando una pequeña discográfica de allí y en marketscreener faltaban todos o casi todos los datos.

Yo no la he mirado pero, ¿has pensado en Fairfax India? Es un holding que invierte en empresas Indias y que cotiza en Canadá. Me inspira más confianza que comprar directamente en el mercado indio.

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