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El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

43 respuestas
El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones
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El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones
Fondutest
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#31

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Juan1980
Cuál es el producto financiero concreto que el "fondo pasivo" utiliza para obtener ese "Ibex Total Return"?
#32

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Zackary
Diría que al final da igual que da lo mismo...

Por ejemplo, cuando dicen que las SICAV no pagan impuestos creo que es faltar a la verdad...

Más allá que la SICAV pague el 1%, el 2% o el 3% las SICAV compran acciones y las empresas ya pagan impuestos.

Pero es que aparte de lo que paga la empresa, de los beneficios que a ti te queden como accionistas, también vas a tributar el 19% ,21% 23% según te toque.

En resumen, alguien a través de SICAV va a pagar el impuesto de sociedades (mínimo 15% creo recordar), el impuesto de SICAV (mínimo 1%) y ya a nivel particular el impuesto por los beneficios que como propietario te lleguen ( 19% ,21% 23 ). Si eso es no pagar impuestos...


La inversión activa es cómo la feria de Valverde: ¡el que + pone + pierde!

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#33

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Zackary
Cualquier fondo/etf pasivo. Y no particularizo en Ibex, es en general cualquier indice.

Si es de cajón, si te cobran un 0,1%, un 0,2%, o un 0,5% por un producto pasivo donde sugieres que se va el 2%, 3%, 4% adicional anual de dividendos.

La inversión activa es cómo la feria de Valverde: ¡el que + pone + pierde!

#34

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Bacalo
tal como lo dices: lo de que las SICAVs no pagan impuestos es parte del discurso populista analfabeto. 
Se "olvidan" de los impuestos de Sociedades en origen de la empresa en la que invierten, más el que pretenden clavar ahora en España a los dividendos repatriados por la matriz , más la retención por dividendos en origen cuya devolución es a veces también e imposible de obtener para los fondos/SICAVs, como para los particulares, más el IRPF del partícipe/accionista. 
Total, puede llegar a haber 5 impuestos. Y se olvidan de que en la Unión Europea, una SICAV se va a Luxemburgo y se acabó el impuesto españo.
Es lo mismo que lo de que "las grandes empresas pagan un 7% de Sociedades", se lo he oído decir hasta a Manuela Carmena (la pasarían el argumentario y se lo aprendería de carrerilla). Mezclan el impuesto de Sociedades que pagan por los beneficios de la filial en España con el beneficio mundial, ignorando lo que pagan en Brasil, México o Alemania, y de ahí sacan ese dato para justificar subir el IS. Pasaría lo mismo que con las SICAVs: Telefónica, Inditex o Repsol tendrían que cambiar su sede, quién va a invertir en una empresa que el Gobierno pretende quedarse el 80% del beneficio, entre IS en origen, IS en España e IPRF al tipo marginal sobre los dividendos a los accionistas.
Y las SOCIMIs, hasta nuestros vecinos portugueses han implementado el sistema hace poco con un gobierno de alianza similar al que hay en España actualmente; no conozco el percal a fondo, pero en algo favorecerá la economía del país (puede que sea la construcción de oficinas, hoteles, centros comerciales, centros sanitarios,etc)
#35

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Odinn
¡SICAV individual ya!
#36

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Bacalo
no hace falta, las SICAVs cotizan en bolsa, un día miré la de las Koplowitz y creo que estaba a 20 euros la acción, entiendo que cualquiera puede comprar. Esta es otra ocultación a la que nos someten. 
Yo quiero pagar impuestos justos para la Sanidad, Educación,etc, pero aquí algunos plantean un "Comunismo 2.0" : que sea el sector privado el que produce, y papá Estado expropia los beneficios, ya que si gestiona él directamente los medios de producción es incapaz, y con ello mantiene unas administraciones públicas ineficaces y mastodónticas. No puede ser que el que diseña y monta las cámaras de seguridad del Metro de Madrid, por ejemplo, gane menos que el taquillero funcionario, y esto lo he visto en una oferta de empleo. Y así con todo.
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#37

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Zackary
Yo tenía ese discurso...hasta que aprendí mejor -o eso creo- como funciona el sistema tributario.

Ídem con impuestos: más que repartir la renta de cada uno lo que se debería es ir al origen y repartir es el trabajo.

Es bastante cachondo cuando dicen que se pagan pocos impuestos.

Si sumas lo que te retienen de la nómina a lo que te retienen a través de la cotización social (lo paga la empresa pero lógicamente lo genera el trabajador) ya tienes un buen pico. En mi caso un 50%.

Pero suma IVA (21%); IBI, tasas tobines, impuesto patrimonio, circulación, impuesto transmisión patrimonial, etc, etc.

Fácil se te va un 75%- 80% de lo que generas en impuestos. Es una locura y las generaciones futuras nos verán cómo vemos nosotros los impuestos de la edad media.


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#38

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Zackary

 no hace falta, las SICAVs cotizan en bolsa, un día miré la de las Koplowitz y creo que estaba a 20 euros la acción, entiendo que cualquiera puede comprar. Esta es otra ocultación a la que nos someten. 
Exacto. Lo he discutido a veces con mi Señor Padre. Cualquiera puede ser participe de una SICAV o de los supuestos beneficios de no pagar impuestos que tienen las empresas. ¡¡¡¡Es tan fácil cómo comprar acciones en lugar de tener el dinero en cuenta bancaria!!! Que lo hagan y luego nos digan si ganan tanto las empresas como pensaban.

La inversión activa es cómo la feria de Valverde: ¡el que + pone + pierde!

#39

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Bacalo
es pura matemática: si el Estado se lleva el 40% de PIB en impuestos, y estos vienen fundamentalmente del trabajo, y en España hay 17 millones trabajando en el sector privado, pues le toca pagar mínimo un 50% a un mileurista y de ahí para arriba. Una vez eché cuentas y me salía lo que dices tú: un 70% mínimo.

Y también hace poco le exponía a una persona un ejemplo de un sector donde hay muchísimo trabajo, los servicios informáticos: empresas que contratan gente para cedérselo a un gran cliente, tipo telcos, banca, eléctricas,gran consumo,etc. son empresas cotizadas en bolsa -en Francia fundamentalmente-.
Por cada 100 euros que facturan (+IVA) , 80 son sueldos. De los 80 de sueldos, unos 25 se van en cotizaciones sociales, otros 10 en IRPF tirando por lo bajo. Al trabajador le quedan 45 libres (que luego tendrá que pagar IVA, impuestos especiales de la gasolina, IBI,etc). Estas empresas ganan un 9% una buena, que tiene que pagar Sociedades y luego IRPF de lo que pague al accionista.
Total, el malvado "dueño" se puede llevar 3 como accionista y 3 como ejecutivo: 6 en total. Papá Estado se lleva: 20 IVA + 35 impuestos al trabajador + 2,5 Sociedades + 2 IRPF dividenos = fácilmente 60. Esto es, más que el trabajador y 10 veces más que el empresario. 
Y resulta que, como he comentado en otro hilo, a este trabajador informático a lo mejor encima le toca ir subcontratado a diseñar el sistema de videovigilancia del Metro de Madrid, ganando 25.000 euros al año, cuando el taquillero del Metro gana más, pagado con los impuestos de dicho trabajador.
Y luego resulta que a quien hay que exprimir más es al "malvado" empresario.

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#40

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Buenallave
Es muy cierto que la mayoría de los planes de pensiones están bastante mal gestionados. Pero también que hay 3 ó 4 que funcionan bien. Por tanto, lo que hay es una falta de cultura financiera muy grande. Todo el mundo conoce el banco anaranjado, por ejemplo. 

Lo de eliminar la desgravación fiscal de los PP lo harán estos... u otros. Y lo venderán como un triunfo social, cuando la realidad es que el el estado está haciendo el panoli. Y es que no entiendo por qué os olvidáis del panorama que se avecina. La triste realidad es que en 20 años, las pensiones serán bastante más bajas que ahora. O eso, o nos cargamos todo lo demás (educación, sanidad, seguridad, etc). Ergo, habrá margen para rescatar del plan de pensiones sin pasar por Hacienda, desde lo que cobres hasta el mínimo sin impuestos (eso sí que lo veo difícil que lo bajen, salvo inflación mediante), o meterte en el primer tramo. Si el resto de tus ahorros lo has metido en otros productos financieros que van a pagar lo mismo independientemente de tu pensión, el ahorro fiscal puede ser apañao.

Es decir, si te lo montas bien, el diferimiento fiscal se convierte de verdad en una deducción.
#41

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Luis70
Pero  a los que gobiernan hoy, lo que pase dentro de 20 años se la trae floja, lo que necesitas es dinero ahora para su sueldo, sus gastos y poder contratar a todos sus asesores. Y dar paguitas a su electorado para perpetuarse mientras dure el invento.
Saludos
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#42

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

mforn
Buenas tardes,

Se sabe si se aplicará al ejercició fiscal del 2020 o 2021?

Saludos
#43

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Jesúsm1
Buenas tardes:

Los fondos de pensiones al detraerlos de la base del IRPF no cotizan en dicho impuesto. 

Pero el Tribunal de Justicia de la UE, parece ser que ha dicho al cobrarlos o  al sacarlos no deben ser metidos en el IRPF, por lo que esa traslación que se hacía en del IRPF se anula. Así pues, puede ser una consecuencia de la decisión europea mas que del gobierno español. 

Este es un tema complejo, puesto  que hay una variedad de planes que unos pueden estar para contingencias previstas en la Seguridad Social y otros no. Entonces los que no entres en esas contingencias, parece ser que están sometidos al IRPF.

Saludos.
#44

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Bacalo
tal cual lo dices, el incentivo del político es ganar las siguientes elecciones y seguir la disciplina del partido. El que venga después, que arree.
Es como el directivo de una empresa que no es el dueño, lo que importa es que se cumplan los objetivos del año para cobrar su bonus, aunque la empresa se vaya a la ruina a largo plazo. Este tipo de situaciones lo hemos visto muchos en las empresas: cuando eres joven e inocente y acudes a tu jefe porque vislumbras algo que puede ir  mal a largo plazo y recibes la respuesta "piensa que tú ya no estarás aquí cuando eso ocurra".
Salvo que la UE dé un toque serio a España, como ocurrió con Zapatero, cuando en el primer año de la crisis metió un déficit por encima del 10% porque seguía gastando como si no pasara nada, aquí nadie va a hacer nada que no sea implantar medidas recaudatorias (como esta de anulas las deducciones de los planes de pensiones) o cosméticas (pasar más gastos de la Seguridad Social al presupuesto general del Estado, como si eso obrara un milagro de hacer aparecer el dinero de la nada).


#45

Re: El gobierno propone eliminar la deducción a los planes de pensiones

Gorejo
Lo mejor de esto es que los bancos dejarán de llamarme para intentar venderme sus planes de mierda. Mira que son cansinos.
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