España, quiero separarme

O sea, que según tú la moraleja que se puede extraer de esta historia sería que así como a Zapatero llegó un momento que se le vio el plumero por embustero y el pueblo lo repudió, al Molt Honorable President le podría suceder algo parecido si, en el supuesto de que ganara por mayoría absoluta, sin haber nombrado los triada del demonio (independencia, secesión, soberanía) el pueblo catalán, que puede ser crédulo hasta cierto punto pero no tonto y se le puede mantener de momento en el engaño con esta surrealista pregunta:

“¿Usted desea que Cataluña sea un nuevo Estado de la UE?”, si a pesar de seguir haciendo maravillas el Sr Mas para profundizar la presión contra "España" la gente que salió a la calle en la Diada viera que pasa el tiempo y la sociedad sigue sufriendo tanto o más que ahora económica y socialmente no tendría más paciencia y a Mas le pasaría como a ZP, no?

Esto es grosso modo lo que tratas de decirnos?

Saludos cordiales

pues aunque tal vez eso pueda pasar... el futuro esta en blanco...y ante el desastre que sin dudas se puede provocar...ante la sensacion de vacio ...y si nadie comete ninguna tonteria ...pues todas las causas necesitan martires...podremos ver la resurreccion de carme...aprovechando que el pisuerga pasa por vallalodid...y ante una caida en picado de rajoy...pues tenemos a una mujer...que sospechosamente esta en la retaguardia...catalana...con buena imagen...que conoce al estamento militar y a su inteligencia...con buena prensa en cataluña....que ademas ha sido desplazada por su condicion de catalana...en fin nada que no se advirtiera tras el congreso en el que fue publicamente desplazada...y tal vez ... protegida... un escenario en que si que pudiera o pudies ser aclamada como mesias..un abrazo marocci...

Todos esos años que convivieron los independencistas con quienes no pensaban como ellos, fueron los mismos que convivierno los que no pensaben como ellos con los independencistas.

¿has oido hablar del sindrome de alienación parental? las mamas tienen muchas horas para convencer al niño de lo malo malisimo que es el padre. Luego le ponen una denuncia por maltrato, e incluso aunque el forense encuentre que los moratones eran de maquillaje, el juez le da la razón a ella. Y es que la razón es prescindible, como bien sabes, cuando de lo que habla es de sentimientos.

Yo creo que al PSC le queda por pasar un infierno en su travesía del desierto catalán porque hoy no es ni carne ni pescado. Y la Chacón ya perdió una vez en Madrid frente al pasmarote Rublacaba.

Así es que aunque se vista de almirante, yo modestamente creo que no van por ahí los tiros. Y el desastre para el PSOE será que ya no va a tener otra oportunidad igual en su vida.

S2

Hola Maroci
Estoy de acuerdo contigo.
Es una pena que el PSOE no aproveche el momento para limpiar " las telarañas" y dejar emerger a tantos y tantas personas decentes que piensen y actúen como "socialistas".... A qué esperan las bases. ¡Ya está bien de partitocracia, Libertad!.
Saludos

Hola R5trip,
Tienes razón, estoy siguiendo el hilo que tú has abierto y no consigo encontrar en tus aportaciones nada de lo que pides:
- ¿Dónde muestras tu sentido de autocrítica?
Hasta ahora no he leido que censures a los políticos que os han gobernado y os han llevado a la situación actual
- ¿has sido sincera?, ¿de verdad?, si hasta dijiste que cuando venías a Valencia aparcabas fuera de la ciudad porque quemaban los coches con matrícula Calalana. Asincérate, hace unos años en Valencia sufrimos una " moda" de quema de contenedores y de algunos coches. La mayoría de los coches se quemaron por estar aparcados al lado de los contenedores de basura. Incluso se detuvo a un joven quemando su propio maserati para cobear el seguro y también a un Colombiano afincado en Sevilla que viajó hasta Valencia para aprovecharse del momento y cobrar el seguro de su coche.
Ah, no sólo en Valencia, también en Tarragona, Ciudad Real, La Manga del Mar Menor, Chiclana...
Es verdad, no consigo oler tu sinceridad...
- Tan poco "siento" tu comprensión incluso cuando en algún momento te hemos dado argumentos e incluso te ofrecimos la mano para salir del agujero en el que tu misma te has metido...

- la inteligencia, no soy nadie para valorarla.

Vuelvo a decirte que es una pena que en el momento en el que estamos, sólo te interese separarte.
Una lectura rápida y probablemente no ajustada a toda la realidad me hace pensar que para ti sólo es válido el dinero, la pela.

Saludos

Quiza exprese mi genero equivocadamente... Pero sigue siendo el masculino.
Creo que hable hace poco de lo que hicieron mal los politicos catalanes a lo largo de todo este tiempo... Ahora te "pego" el post otra vez... Y si quieres me comentas que te parece porque nadie me ha dicho lo que piensa todavia...perdon si!!!... Me han llamado fascista...
Sacar a estas alturas la financiacion de los partidos y las variadas corruptelas peninsulares...ya esta mas que hablado...y hasta que no "paguen con carcel y perdida de patrimonio personal"... No hay nada que hacer...Hasta que no doblen su sueldo...(si si doblar el sueldo...), para incentivar la entrada de "independientes y tecnocratas"... ya que es subrrealista que un presidente de una multinacional doble el sueldo a un politico...

Cuando acompañe a mi tio... de comercial...en mis primeros años laborales... En Valencia alla por los años 80 y pico...ya bien entrado en epoca democratica... Una vez que llegabas a tierras Valencianas... Era muy "aconsejable" aparcar el coche en los pueblos... Aparcar el coche con matricula Catalana... en Valencia capital...era un suicidio y se quemaron mas coches que en la kale borroca.... Yo no hablo de botellones de sabado noche...en aquellos tiempos el anti-catalanismo se transmitia por cualquier metodo....

Bueno te pongo el post mio anterior para que no tengas que buscarlo... Un saludo...

"Pienso que cada Catalan en su interior tiene su "rincon de la tristeza"....hay muchos tipos de Catalanes... Muchisimos...somos mucho mas complejos y complicados que los españoles... Tenemos españolistas.... "autollamados de derechas e izquierdas".... Tenemos independentistas de izquierdas.... Tenemos federalistas.... Tenemos nacionalistas de derechas....tenemos Catalanistas, tenemos... Buf¡¡¡... Demasiados....
Y todos somos diferentes.... Y de diferentes sitios de origen.... Una sociedad compleja y vista con demasiados prejuicios desde hace cientos de años...
No voy hablar de historia... Me gustaria hablar del presente y para hablar del presente se tiene que recordar el como se ha llegado a este punto donde nos encontramos... Que yo creo que ya se ha cruzado la linea de no retorno....
Ya he hablado en varios post de lo que los Catalanes a mi modo de ver han hecho mal durante estos 30 y pico años de democracia....no tengo problema en reconocer que el pedir competencias para Catalunya se ha realizado de forma erronea durante todos estos años... Los politicos Catalanes podian perfectamente con un minimo de inteligencia haber contribuido con gestos y palabras a una mayor aceptacion nuestra en el resto del pais...
Seguramente... Algun independentista de Erc durante todos estos años a realizado alguna cagada de "tomo y lomo"...seguro que si...
No se puede atropellar la bandera y el himno español... En ningun sitio... Como seguro que todos recordais...en definitiva que tenemos una parte de la culpa... "nos hemos vendido mal"...
En este foro se puede hablar sin llegar al insulto (mas o menos...)lo que denota cierto nivel de inteligencia... y han circulado graficos, contra-graficos, informes economicos, contra-informes, links a diferentes webs con todo tipo de noticias y videos, etc...
Lo que me a sorprendido enormenente es la falta de autocritica... Del "sector español".... Critica constructiva... Yo no vengo aqui a exigir disculpas de nada...ni de nadie...ni mucho menos...si no a intentar que se piense en el origen de esta bola de nieve absurda...
Si retrocedemos en la historia por un momento vemos que " mucho aprecio" no se a tenido a lo largo de la historia... Por los Catalanes...Siendo catalunya bombardeada hace menos de 100 años...se intento tapar nuestra identidad desplazando a cientos de miles de españoles hacia Catalunya...siendo anulada nuestra cultura e idioma...por docenas de años... Bien partimos del final de la dictadura... Ese es el punto de partida....repito... Ir mas para atras seria "liar mas la troca"...ahi empiezan todos los problemas y el origen de todos los males....
Con vuestro permiso y ya que no teneis mayoritariamente el sentido de autocritica.... No teneis muchas ganas de hablar de lo que se hecho mal... Con catalunya... Pues dejarme que yo os lo diga.... Al menos asi os dareis cuenta de lo que os hechamos en cara...( bueno yo hablo por mi... no soy abanderado de nadie...pero se mas o menos cual es el pensamiento mayoritario...)... Si ese 75 %... que esta a favor de realizar un referendum de autodeterminacion...
Caso aparte es que aunque los Vascos han hecho uso de la violencia... Y los catalanes no... (menos los 4 matados de "terra lliura".... Matados=pringados)... Es curioso como habeis tenido mucha mas acercamiento con ellos que con los Catalanes... Es curioso que detestando completamente la violencia en cambio estamos peor valorados...
No sera porque es mas facil agredir ... al mas débil?... Que a los que empuñan una arma....porque sera que siendo practicamente los mismos planteamientos nacionalistas...ellos gozan de una popularidad que nosotros desde planteamientos mucho mas pacificos nosotros no la gozamos?....No se .... A lo largo de la historia he visto como el ejercito español... Conquista " con dos huevos" la isla de perejil.... Pero de gibraltar mejor lo dejamos para otro dia....
Para mi los culpables no son los españoles... Para mi los culpables han sido los dos partidos politicos pp-psoe...que cuando han tenido "que hechar mano" de tema catalan en propio beneficio electoral... lo han hecho "sin miramientos"...
Para mi los culpables han sido los amplificadores, han sido los palmeros... Han sido los que han mirado para otro lado... Han sido los intolerantes... Han sido los "cortos de miras"...han sido los ignorantes...Se a utilizado " tantisimas" veces el nombre de catalunya.... se a ensuciado tanto su nombre....que hay tantas capas y capas.... De mierda encima... Tanta porqueria se a vertido sobre ella... Que a dia de hoy ya no sabeis lo que hay debajo de ella...
Es muy tiste...pero recordar y pensar que esto que acabo de decir en 4 lineas... lo hemos padecido casi 30 años... y ahora exploto la caja de pandora...y os preguntais si tenemos un virus o nos hemos vuelto locos...que si somos cerrados...y tantas y tantas cosas que veis extrañas en nosotros...que lo unico que demuestran es el distanciamiento extremo que hay...pero eso no es culpa nuestra...eso si que es culpa vuestra...esa es vuestra parte de culpa...y vais a purgar vuestros pecados...ya lo creo...

Fijar donde han llegado algunos planteamientos y contradicciones que llegan al mas absoluto "subrealisto"...creo que despues de tanto graficos y contra-graficos... hemos llegado a la conclusión que Catalunya es una comunidad autonoma...solidaria, igual que madrid y baleares...Todos los graficos lo han demostrado...menos alguno por ahi que creo que no lo quiere ver asi..pero "mayoritariamente" es comunidad solidaria con el resto de las comunidades mencionadas....Algunos entran en contradicciones personales...ya que si durante todo este tiempo se a dicho hasta la saciedad que somos insolidarios...no podemos ser solidarios...a la vez...o blanco o negro...en fin que es un sin sentido...que repito tenemos parte de culpa de ellos los Catalanes sin duda...pero... me froto los ojos porque no veo el mas minimo sentido de culpa o de gesto...por parte de España...
Lo que falta...ya lo sabeis...declaraciones contra catalunya, recortes estatut, etc ...
Como dije antes en otro post Zapatero "llego tarde a la crisis"...y ahora España "esta llegando tarde" a Catalunya..."

Claro que tienes identificados a los de extrema derecha, están en tu grupo de amigos, como os gusta calificar a todos los que no piensan como vosotros de extrema derecha, cuando sois vosotros los verdaderos extremistas