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Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?

88 respuestas
Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?
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Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?
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#1

Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?

Hola, me gustaría conocer vuestra opinión sobre la filosofía de esta estrategia de inversión:

Objetivo: Obtener paguita del 10% o más del capital invertido sin mirar cotizaciones al comprar, ni nunca intención de vender.

Entrada:
http://www.topyields.nl/Top-250-dividend-yields.php
Pillamos las 250 empresas y las filtramos por las que más altas, constantes y crecientes sean sus dividendos, imaginemos 25 al previsible 10%.

Salida: Si alguna de las empresas baja su dividendo, la sacamos sea como fuere e imaginando en el peor de los casos que perdemos lo añadiríamos al 10%, siendo 9,5% más o menos ese año.

Mantenimiento: Cada año añadimos si existen empresas con mejores, constantes y crecientes dividendos (subiendo nuestro 10%).

Riesgos: Subida de tributación, bajada de todos los dividendos (difícil al menos en los 25 a la vez),....

Duración: Infinita porque la idea es tener una paguita del 10% de nuestro capital (o mínimo 10 años porque al 10% recuperaríamos todo el capital, más vendiendo todo, aún perdiendo, ganaríamos)(ING custodia es gratis).

¿Qué os parece la estrategia de la "paguita" en donde lo que importa es tener en cartera las empresas (no importa si cotizan alto) con más altos, constantes y crecientes dividendos, actualizados cada año sin querer vender nunca salvo salida de la empresa que rinda poco?.

Ejemplo de "Paguita":

REITs:
AGNC 13,75
NLY 10,10
CIM 11,62

Empresas normales:
NZT 8,23
RSO 11,13
CELL 11,21

=11%

Metemos 10.000€ y al mes recibiríamos nuestros 91€ de paga:

33€(3%)=lo reinvertimos en depósitos para mantener el capital (inflación).
58€=Ganancia, para nuestros gastos.

¿Es factible? ¿riesgos? ¿formas de evitar doble tributación en el cobro de dividendos?.

Gracias por vuestras opiniones.

Saludos.

#2

Re: Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?

Es una opción tentadora para rentabilizar el dinero a ese interes del 10%, mas alto que cualquier deposito garantizado. El problema que veo es, si se producen bajadas en bolsa como las que hubo hasta marzo del 2009, las caidas de las acciones pueden provocar que tu capital descienda hasta en un 50%, por lo demás me parece un opción de rentabilizar el dinero arriesgada pero interesante.

#3

Re: Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?

A ver lo que piensa el personal. Yo no te doy mi opinión que ya la conoces!!. Salu2.

Método, disciplina y tiempo

#4

Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?. Sí, pero...

Buenos días Filosofando, como vi el otro día empezaste a intervenir en el hilo que seguimos muchos que inició en su momento JTorres y que va más o menos de lo mismo que comentas en este hilo. Al grano porque veo que hay intereses comunes... sobre todo por lo de la "paguita", palabra que yo también uso muy a menudo. A ver...
1. Primer problema serio que yo he encontrado es lo de la doble tributación, en concreto con los países con los que hay acuerdo para evitar la doble imposición ( son todos los interesantes ), ya leerías que el 34% del dividendo no te llega y que el 15% de origen no se recupera parece ser de ninguna manera, dicho de otro modo si la empresa que paga dividendo es extranjera, al menos hay que pedirle que dé un 10/0,85= 11,76% al menos para pescar un 10% limpio suponiendo que te devuelvan el tramo español. Ya se acota algo el campo de elección.
2. Broker: para una estrategia de este tipo, evidentemenmte ING pero, pero... tienes un campo de acción limitado: Continuo español completo, 100 stocks del NYSE, Eurostoxx 50 y Nasdaq 100, hay donde elegir pero algunos trust de los que habla JTorres no se pueden comprar en ING broker, es decir, seguimos reduciendo el campo: dividendo del 11,75% al menos y que ING lo trabaje ( en casoo contrario a pagar comisiones de custodia, cobro de dividendo... ).
3. Para que el riesgo de quiebra o bajada a los infiernos de una de ellas no afectara demasiado, hablas de 25 empresas diferentes y estoy de acuerdo: supongamos 100.000 euros en paquetitos de 4.000 euros, tienes 25 empresas, si una de ellas quiebra o baja a los infiernos pierdes 4.000 euros que sobre 10.000 euros que esperas pescar de dividendos anuales es un 40% de ese 10% del dividendo del total de la cartera, asumible si pensamos en que no todos los años va a quebrar alguna o se va a ir al traste la inversión, por tanto seguimos reduciendo el campo: sólo stocks de primera fila o al menos con gran capitalización ( esto no va a evitar su quiebra si está en ese camino pero... parece que por ser grande da más confianza una empresa, aunque ya hemos visto de todo en bolsa ).
4. Que el diviendo sea constante o creciente: totalmente de acuerdo.
5. Por supuesto ese dinero no lo debes necesitar en todo el plazo que dure la inversión, en caso contrario probablemente en algún caso habría que vender en pérdidas acuciado por la necesidad de liquidez.
De momento no se me ocurre nada más que decir que yo estoy intentando ese camino, a pesar de que estamos en primaria y secundaria bajistas en casi todos los índices, por ello estoy esperando a una buena bajada para entrar en algunas de ellas, consciente de que a pesar de eso probablemente sigan bajando más ( comprar en mínimos y vender en máximos es una quimera difícilmente realizable), pero si vamos por un buen dividendo hay que comprar muy abajo y eso será en momentos de pánico y noticias desastrosas sobre la economía: en esos momentos hay que tener una psique muy fuerte para comprar.
Aporto algo de mi cosecha:
Encontrar 25 stocks de dividendo de cerca del 12% y que trabaje ING y que sean de primera fila o al menos "importantes" va a ser difícil... eso me ha llevado a pensar siempre en la RF, de hecho esa misma filosofía es aplicable en bonos, preferentes... y no está todo metido en RV, si quiebra alguna empresa estarás mejor posicionado que si eres accionista para recuperar todo o parte del dinero pero hay falta de liquidez, C/V abusiva en comisiones (la horquilla) y una comisión de custodia (yo pago 0,25% sobre efectivo)... nada es perfecto. En RF hay revalorizaciones espectaculares del valor de los bonos, hace año y medio estaban a precio de risa, pero...¿ quien compraba hace año y medio RF cuando iba a ser el fin del mundo? Los mismos de siempre, los que compran RV cuando las bolsas están por los suelos.
Yo creo que en una estrategia de este tipo es necesario tener algo en RF, perpetua, con vencimiento, cupón fijo, variable, pero una parte de la cartera pienso que debe ser RF, eso sí...¡¡nunca comprada al nominal!!, yo ya pagué la novatada con un par de ellas de cupón 8% y sí, estoy pillando un 8% anual pero... pocas posibilidades de plusvalía, más bien al contrario.
Se me olvidaba: los cupones de empresas extranjeras a mí me llegan SIN doble retención, sólo el 19% español, no sé por qué en RF funciona diferente el cobro de cupón que en RV el cobro de dividendo...¿será el broker? Ni idea, si alguien lo sabe...
Saludos.
En el hilo de JTorres expongo una estrategia que me lleva rondando varios meses la cabeza para intentar mejorar la rentabilidad de una cartera de stocks de alto dividendo, a ver si sacamos algo en claro o al menos aportamos algo entre todos.

#5

Re: Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?

En un mercado bajista, y este lo es entanto no supere los 12.200, el método que propones no es rentable. Cuando la economía va mal las empresas no les toca otro remedio que reducir los dividendos, sus valoraciones en bolsa caen por lo que pierdes ingresos y valor de tu cartera, estas atado de manos. Este método de inversión es lo que los americanos llaman "buy and hold", solo funciona en mercados alcistas. Ahora lo adecuado es entrar y salir, si no tienes experiencia, primero aprende, cuando compres compra solo empresas lider (blue chips), en fin, el tema ya está tan sobado que lo dejo, no te deseo suerte por que no creo en ella, solo el estudio y trabajo te darán los resultados que buscas, saludos.

#6

Re: Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?. Sí, pero...

Hola Padrino!, cada vez metemos post más elaborados y completos. Estamos hechos unos artistas.

De acuerdo en todo lo que comentas...
1º/ La doble tributación es una jodienda, eso es evidente. Respecto a la devolución vía IRPF me he cruzado un par de mail con otro forero y con el gestor que me hace la renta, y para seros sinceros, posiblemte yo sea el más torpe del mundo pero yo no me aclaro, la última interpretación (equivocada seguramente) es que te devuelven el 15% de los impuestos pagados en usa una vez superados los 1500 exentos de tributación..., o algo así. Yo no lo tengo claro, y por ahora he desistido de enterarme. En octubre veré al que me hace la renta (es amigo) y volveré a darle el tostón.

2º/ Broker. Quizá el deberíamos pensa en tener un broker más especialista ya que como dices ING no tiene algunas de las que hablamos, y sobre todo, si pensamos luego hacer alguna entrada y no la tiene que???, igual habría que irse a un R4 o similar.

3º/ Tema quiebra. Igual no hay que ser tan pesimista, consideremos que en el peor de los escenarios alguna de ellas baje un 50% (para empresas que se supone que son buenas y que hemos seleccionado bajar un 50% ya es un palo gordo). También podríamos considerar que hay alguna que sube como la espuma y duplica su valor en 4 años...., yo creo que con 25 empresas de ese tipo (entiendo que no son chicharros) salvo nueva catástrofe bursatil la cosa no debe de ir mal para el largo plazo.

5º/ Dividendo constante. En las REIT entiendo que es complicado, el 90% del benefico lo destinan a reparto, con que si un trimestre ganen un 15% menos tu dividendo, en teoría, debe bajar. Si hacen ampliación de capital posiblemente también baje, al menos al principio hasta que la pasta de la ampliación logre generar cash.

Otra cosa, de acuerdo al 100% en el tema de preferentes cotizadas o similar de RF, y apuntas algo muy importante que ya en su momento Loluo lo comentó muy por encima y yo me quede con el "run-run" en la cabeza. Esos repartos no tienen retención USA, parece que lo confirmas. Importente ese aspecto. Parece que no es cuestión de broker es que esos rendimientos al no ser dividendos no te retienen..., vete tú a saber por qué. Si se lo pregunto al de la Renta me manda a....

Os dejo compañeros. Un placer.

Método, disciplina y tiempo

#7

Re: Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?

Crees que a lo largo de diez años como habla aproximadamente el compañero todo seguirá bajando?? siempre estaremos entre 9.000 10.500?? Si con todo lo que esta cayendo estamos ahí, en unos años cuando se calme todo esto subirá seguro,no??

#8

Re: Estrategia de inversión solo en altos dividendos ¿factible?. Sí, pero...

Yo la RF que tengo no es USA y es diferente de la que leí que comentaba Lulou que cotizaba en el NYSE creo recordar, tengo todo RF EUROPEA, española y del resto de Europa y a mí me llega sólo con el 19% descontado. Conozco esa de la que habló Lulou pero no todos los brokers la compran/venden, en concreto yo la RF nunca me la han pagado con doble retención a pesar de ser europea. Para RF antes del broker que tengo llamé a la oficina de R4 de mi ciudad y pasaron de mí olímpicamente a pesar de que les dije que pensaba meter una buena pasta en bonos/preferentes...con la intención de mantenerlos años. La RF que compro cotiza en Frankfurt, Sttutgart o en el Euronext ( hay para aburrirse ) y de todos los tipos, si compras preferentes te arriesgas a que un año no paguen porque están supeditados según el folleto de la emisión a tener beneficios para pagar el cupón de las preferentes, pero si compras bonos deben pagar sí o sí y el único riesgo es quiebra del emisor ( en principio no se me ocurre ninguno más ), las preferentes lo normal es que las paguen aunque ha habido casos en los que no. Ahora tienes por ejemplo bonos del estado a más de un 10% de rentabilidad y con vencimiento no muy lejano pero... del estado griego!! Hace 2 meses se iba a hundir el mundo y los bonos griegos eran una basura, el que compró entonces ya ha obtenido en 2 meses la rentabilidad que nosotros buscamos en un año. Creo que deberíamos pensar en la RF como complemento de la RV de alto dividendo, la filosofía viene a ser la misma: comprar/mantener/cobrar/vender cuando haya plusvalías, o en el caso de la RF recuperar el 100% del nominal del bono cuando llegue a vencimiento.
Bueno, por aquí seguimos. Saludos.

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