Sean cautos. Se acercan tiempos difíciles.

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Sean cautos. Se acercan tiempos difíciles.
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#301

Re: Sean cautos. Se acercan tiempos difíciles.

Ya lo dije hay minimo 3 usuarios cruzandose mensajes que son del mismo individuo. Patético y de Psiquiatra.
Tal como dijo Yotrader en su post eres el sujeto en cuestion anteriormente baneado y que ahora utiliza la educacion para mantenerse en el foro.

Con este comentario te desenmascaras tu mismo :

"Uds. saben las IP de quien escribe. Pero bien podría ser que el autor del hilo no se encontrara en España y utilizara a un tercero para enviarle cada mensaje por correo electrónico"

#302

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Excelente libro, que además de pionero en el enfoque CIENTÍFICO, nos da una visión sobre estado del "orden de las cosas" que imperaba en la época.

Aunque parezca sorprendente, en algunos aspectos todavía no se han superado las "doctrinas medievales".
Un claro ejemplo de ello lo tenemos en lamentable Análisis Técnico, donde sus dogmáticos correligionarios, los analistas técnicos, podrían considerarse los actuales "Simplicius".
Casualmente, hace algunos años yo mismo ya escribí sobre esta interesantísima cuestión en este mismo Foro [ https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/611661-tendencia-creer ].- Artículos de ese tipo no son precisamente de los más populares o seguidos,... ¿por qué será?

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#303

Re: Sean cautos. Se acercan tiempos difíciles.

+1 mes.

#304

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra, El País (24/4/15).

Se sugiere la lectura de Galileo y el difícil comienzo de la ciencia moderna, por A. Escribano en el que se viene a explicar lo difícil que es que una élite acepte un cambio de paradigma que los desbanque pero también las posibilidades ocultas que hay tras estas reticencias. En particular, el hecho de que el artesano británico John Harrison construyera el cronómetro marino basado en los relojes de precisión de Huygens y que ambos instrumentos se fundamentan en los estudios de Galileo inicados en 1583.

Pero qué mide el cronógrafo marino además del tiempo: La longitud. Porque si a las doce del mediodía en un punto de la Tierra, cuando el sol está en su zenit (el del punto) la diferencia en horas, minutos y segundos que marca el cronógrafo nos indica en qué longitud estamos.

¿Fue casual que estos estudios se realizaran durante el reinado de Felipe II, cuando enviara su Armada a Gran Bretaña en 1588, que fuera apoyado por el Estado Pontificio y que el invento cayera en manos enemigas?

¿Porque se temía a Galileo pero se le mantuvo en arresto domiciliario en lugar de ser ejecutado como Giordano Bruno? ¿Era una cuestión religiosa, política, militar o tecnológica?

Tal vez esto parezca no tener nada que ver con la inversión pero todo está relacionado. El caso es que parece ser que el 25% cree que el Sol gira alrededor de la Tierra. ¿Qué más se aceptarán a creer y cuál es el motivo que los lleva a no cambiar su opinión ante las pruebas?

______________

Y si me aceptas un consejo, no ataques el Análisis Técnico porque eso si puede llevarte a la hoguera. Personalmente, yo sí doy mi opinión no lo uso porque no lo entiendo pero si otro gana dinero con él me alegro. Lo que no quisiera es que quien, como yo, no lo comprenda, por el motivo que sea, lo use.

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#305

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Cabe recordar , para que el intercambio comercial , en un pasado lejano , diera su impulso , en japon , nada menos que desde hace 2000 años , afloraron los futuros sobre el Arroz y posteriormente las Opciones en Japon , por diversas razones , para especular , para cubrise con Opciones , de las malas cosechas de Arroz y podiamos seguir y hay entraba el tradicional Analisis Tecnico en accion, con patrones de velas japones , que se utilizan de forma objetiva en el trading de Price Action

Dicho esto , como ya he te he remarcado en diversas ocasiones , hay que respetar el punto de vista de cada uno , tu no crees en el y yo si , con el apoyos de otras variables , hacen de el una herramienta util

Saludos

#306

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

'PosClaro',

porque ese 25% son los que viven en el sol por motivos de trabajo.

Joer que hay explicarlo todo.

XD

#307

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Tú mimo la has dicho,.... hace 2.000 años que ya se utilizaba el Análisis Técnico,.... mucho,... mucho antes de que existieran cosas como:

- Teoría Estadística.
- Teoría de la Probabilidad.
- Calculo Diferencial.
- Cálculo Variacional
- Teoría de la Optimización matemática.
- Calculo Numérico.
- Teoría de la Computación.
- Programación Informática
- ORDENADORES,...
_______________________________________________________________________________
Como ya he dicho en varias ocasiones, siempre respeto a TODO el mundo, en el que por supuesto están incluidos los analistas técnicos.
Ahora bien, lo que NUNCA voy a hacer con los analistas técnicos (por mucho que los respete) es COMPARTIR sus ideas.

Conviene recordar que no hay que confundir el,.. DEJAR DE COMPARTIR,... con el... DEJAR DE RESPETAR.- Saludos.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#308

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

La cuestion , es que en aquellos tiempos tan lejanos , los grandes mercaderes , se hicieron justamente ricos , porque sabian utilizar el analisis tecnico , basado en las pautas Candelstick

Que sucedicia con esos mercaderes , pues que los mandamas de turno , en esas fechas remotas , buscaban , cualquier excusa para quitarselos , de encima , justamente lo que sucede ahora , con los institucionales y sus famosas HTF , aun a si es fiable , via analiis tecnico , sobrevivir en los mercados

En el presente tenemos todas las variables que mencionas , cabe la pregunta ,hasta cuando seran eficientes , dado que llevamos una decada , donde la elite de nuestro mundo esta por que se mantengan , el dia que decidan cambiar las reglas , ten por seguro , que por muchos avances tecnologicos , a la hora de programar todo tipo de calculos , sean de probalidad , variciones y demas , basado en la propia informatica , seran relagados a la nada , una tormenta solar de gran envergadura ,distorsionaria , el campo magnetico , de tal forma , que todos los sistemas informaticos caerian , de echo el propio Obama avanza , que esta posibilidad puede suceder , dejo un enlace al respecto

Tienes toda la razon , el respeto es la base , para debatir con garantias , no siempre se cumple entre dos interlocutores , nosotros somos conscientes , que entre nosotros ese poblema no existe

Pero si con otros , aunque no este uno por ello , uno cae en la tentacion de entrar al trapo y se entra , hablo por mi

Lo de compartir , es obvio cada uno tiene sus propios criterios y te digo mas , si fueran todos coincidentes , no existiria , el debate , sino simplemente el pensamiento unico y eso de verdad , empobrece los debates

Una consideracion , un analista tecnico tiene una vision , sobre lo que represente el analisis tecnico , el chartismo , es arte y por consiguiente cada uno lo interpreta a su manera y el mas acertado es el que mejores operaciones hace , es decir que cada analista tecnico es un mundo , el cuantico , es cuestion en encotrar el vehiculo para seguir muy de cerca a la accion del precio que lo es todo y en funcion de ello, los resultados seran mejores o peores

https://actualidad.rt.com/actualidad/221160-obama-ordenar-evento-meteorologico-espacial

Saludos

#309

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Entonces será por eso que,... gracias al gran desarrollo social político y humano al que hemos llegado actualmente, que nos ha permitido llegar a un mundo talmente solidario, caracterizado por la empatía y solidaridad (especialmente por parte de los que más riqueza tienen),.... será gracias a ello que actualmente, no sólo no se persigue a los analistas técnicos, sino que filantrópicamente se les pone el Análisis Técnico a su al alcance.

- Desde multitud de medios y poderosas instrucciones, se pone el AT desinteresadamente al alcance de los todos inversores, para que puedan obtener el máximo beneficio posible,... y ya de paso, disfrutemos todos de la igualdad de oportunidades.

Yo siempre he hablado muy mal de AT, y además con mucha insistencia,... y esto lo he hecho, no sólo por pensar que el AT es malo, sino por pensar que es REMATADAMENTE MALO (peor imposible !!!).
Pero en fin,... después de lo que acabas de decir, quizás sea yo el que esté equivocado.- Saludos y mucha suerte con el AT,.... creo que la vas a necesitar.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#310

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Si NO lo entiendes, te puedes permitir el lujo de NO atacarlo (ni siquiera tienes por qué hablar de él); pero,.. ¿y si lo entiendes?,... ¿¿ qué pasa si lo entiendes, y te das cuenta que es un "sistema" lamentable ??.

¿¿¿ Qué pasa si ves con absoluta claridad que es un "sistema" que es imposible que sea PEOR,... de lo más chapucero, bochornoso, inútil y nefasto que la mente humana puede vomitar ???.
__________________________________________________________________
P.D.
No te extrañe que no "entiendas" el AT; la razón es muy sencilla,... NO HAY NADA QUE ENTENDER.

Para "entender" una cosa, tiene que haber una estructura lógica, una razón en los procedimientos, una "simetría", un "orden de las cosas".- El AT carece de todo ello,... es un monumento a la incoherencia, el caos, la desorganización, la improvisación, la ambigüedad, etc, etc, etc,... en una palabra, es un monumento al DISPARATE !!!.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#311

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Te comprendo, de algún modo te sientes culpable por omisión cuando otros utilizan una herramienta que, según tu criterio, no es útil.

Pero ya ves que fácil es encontrar enemistades. Incluso publicando tu cartera hay quien ataca tu modelo y hay quien se ha molestado porque lo defendieras.

Personalmente, en lugar de atacar el Análisis Técnico, a lo sumo, intentaría dar argumentos de que no tiene sentido. Tú partes de la hipótesis de aleatoriedad de la bolsa pero otros no. ¿Puedes justificar que ese principio se ciñe a la realidad o simplemente lo usas porque la describe bien? Recuerda la serie


  • a(1) = 100

  • a(n+1) = a(n)*(1+0,001*(RESTO(ENTERO(n*a(n));61)-29)) para n > 1


Es determinista aunque parece aleatoria. Está en [145] Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)


Entre nosotros dos, concretamente en Re: ¿Entramos o nos quedamos quietos? se dijo esto (y hay quien piensa que necesitamos este hilo para dialogar cuando lo hacemos en cualquier otro):

la tesis de que la evol. de los valores bursátiles es aleatoria está respaldada entre otros, reitero otra vez, por autores como Burton Gordon Malkiel, profesor de economía en la Universidad de Princeton en su obra Una paseo aleatorio por Wall Street a partir de los estudios de Sir Maurice Kendall publicados en The Analysis of Economic Time-Series-Part I: Prices (PDF). Journal of the Royal Statistical Society. Series A (General), 116(1), pp.11-25, 1953. Aunque, personalmente yo no creo que el mercado sea eficiente aunque hay que distinguir entro eficiente y aleatorio y, desde luego, entre aleatorio y equiparable.

En cualquier caso, si es cierto que ayer jueves y hoy viernes parece subir la bolsa por las decisiones que ha hecho públicas el BCE del mismo modo que a mediados de diciembre de 2015 cayó por las noticias que provenían de China y el precio del crudo. Sin embargo, aunque ahí veamos una causa y un efecto, el inversor particular no sabe cuándo se publicaran tales noticias , no sabe cuándo se producirán las causas y, además, sólo sabe cuáles son los efectos después de verlos.

Esto queda muy bien resumido en el famoso adagio la bolsa ha anticipado diez de las últimas dos recesiones.

Pero dudar y tomar decisiones es incómodo. Hay quien prefiere creer que la Tierra el plana que meditar por qué en los eclipses la sombra que la Tierra sobre la luna es circular o que cuando zarpan los barco, de cualquier puerto y en cualquier dirección, si hay suficiente visibilidad primero desaparece la parte inferior (casco) y luego va desapareciendo la superior (palos con su velamen)...

Ya ves que por intervenir en este hilo se te acusa de se Baruch, al igual que a mí. Para qué meterse en más líos si te vienen solos. Tú publicas tus tablas y tu cartera y das una justificación sobre tu modelo. No creo que moralmente tengas más obligaciones.

Además, hay quien gana dinero operando operando de otra forma como SB: Sistemas de Bolsa gestionado de forma muy trasparente por alguien que evita las confrontaciones. Él tiene otro método estricto basado en otras hipótesis y desarrollado de otra forma.

Ni siquiera los Premios Nobel se ponen de acuerdo en la eficiencia del mercado.

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#312

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

de todas formas, eligiendo a los premios nobel con los criterios con los que los eligen ... no me extraña.

Obama y Santos premio nobel de la paz...

El último también ha sido de aúpa... Bob Dylan (Nobel de literatura)

Cualquier día también se lo darán a Chiquito de la Calzada por enriquecer el lenguaje.

;D

#313

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Pero como tú dices, los derivados no nacieron como instrumentos de especulación sino de cobertura. En Valencia era tradicional un método de venta de cítricos que aquí se llama alfarrassar y que consiste en que el comprador paga por adelantado una cantidad y compra el derecho a quedarse con la cosecha.

Desde luego, esto ahora ya no ocurre, al menos frente a agricultores con fincas pequeñas. Al contrario, las condiciones del comprador son muy duras: Se lleva la cosecha y según sea el precio de mercado, después de venderla llega a un acuerdo con el agricultor (y si no llegan a ningún acuerdo... pues se sigue discutiendo hasta que se llegue).

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#314

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Fijate el impacto del analisis tecnico con velas Candelstick , en los mercados de futuros en Japon , donde un brillante , mercader conocedor de ellas , llego a especular con ellas y llego a conseguir 100 operaciones seguidas ganadoras , fue el inicio de la especulacion en el mercado de futuros , historias

El análisis de las velas japonesas o candlestick es la forma de análisis técnico más antigua que conocemos y se remonta al siglo XVIII en Japón. Por aquellos años sólo se comercializaba el arroz de forma física: si había se compraba o se vendía, si no había no tenían negocio. En 1710 comenzó el mercado de futuros: la promesa de una entrega de arroz en un tiempo futuro a cambio de unos cupones o contratos, lo que llamaban “arroz vacío” por no pertenecer a nadie.

En medio de todo este floreciente mercado, un rico comerciante de arroz, Munehisa Homma o 本间宗 para los amigos (1724-1803), de Sakata, que negociaba en el mercado del arroz de Ojima en Osaka, (el Dojima Rice de la Bolsa de Osaka fue el primer mercado del mundo en la bolsa de futuros), estableció una red personal de hombres entre Sakata y Osaka (una distancia de unos 600 km) para comunicar los precios de mercado. De esta manera podía anticiparse al precio del arroz y podía establecer contratos de futuros que le fueran rentables.

Homma observó que, pese a que en el mercado de futuros afectaba la oferta y la demanda al precio, dicho precio también estaba influenciado por las emociones de los comerciantes. Por ejemplo, el mercado se adelantaba y comenzaba a comerciar con el arroz como si la cosecha fuera a ser mala (o buena) y luego no era así.

En 1755 escribió el primer libro sobre la psicología del mercado. En él afirmó que el aspecto psicológico del mercado es fundamental para el éxito comercial y las emociones que los comerciantes tienen es una influencia significativa en los precios del arroz. Señaló que esto se puede utilizar para posicionarse en contra de los mercados cuando son bajistas y hacer que los precios suban, y viceversa. También describió la rotación de Yang (un mercado alcista) y Yin (un mercado bajista) y comentó que dentro de cada tipo de mercado hay un poco del otro tipo. Parece que él utilizaba el tiempo y el volumen del mercado, así como el precio, al adoptar posiciones de negociación.

Se dice que fue capaz de realizar cien operaciones ganadoras consecutivas. Reconocido por su éxito en los mercados, Homma se convirtió en un asesor financiero del gobierno y se le otorgó el rango de Samurái de Honor.

Creo que se subestima , las velas Candelestick , a dia de hoy siguen siendo muy eficientes , en el trading , sobretodo en time frame superiores

un saludo

#315

Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.)

Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra, El País (24/4/15).

Ah, pero ¿es que no es así?, porque yo es que lo veo como se mueve cada dia, quieto no está ¿eh?, y lo que yo veo, lo veo.

"Buf, se me está haciendo más largo que un dia sin bolsa"

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