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Subastas judiciales. El cancerbero del juzgadoEjemplo de juzgado entendido como servicio público

- Buenos días, quisiera ver el expediente 980/2006, se trata de una subasta.
- Las subastas solo se pueden ver los viernes, son normas del juzgado.
- Ya lo se, es que hoy es viernes.
- Ah, ya, espera un momento, que voy a buscar el expediente.
- Vale.
Transcurridos unos minutos...
- Oye, lo siento pero es que el expediente está en el despacho del secretario porque va a trabajar en él.
- Ya, vale... pero una cosa, como solo lo enseñáis los viernes y hoy no lo puedes enseñar ¿Sería posible que lo pudiera ver la semana que viene cualquier día? Lo digo porque si tengo que esperar al viernes 20, no me va a dar tiempo a organizarme para la subasta, porque esta es el siguiente martes 24 de noviembre y no habría tiempo.
- No, de ninguna manera, son normas del juzgado. Los expedientes de subasta solo se pueden ver los viernes ¿Es que te parecen poco los cuatro días que te quedarían hasta el de subasta?
- Hombre, teniendo en cuenta que solo el lunes 23 sería laborable y que necesito tiempo para ver la vivienda que se subasta y para estudiar las cargas que pueda o no haber y que tendría que preparar la fianza, pues sí, no dais apenas tiempo para nada.
- Bueno, eso sería cierto si yo no te conociera y supiera de sobra que eres subastero y que podéis participar en las subastas de un día para otro, además, son normas del juzgado y están para cumplirse. Si tienes quejas entra a hablar con el Sr. secretario.
- Vale, sí, soy subastero, pero digo yo que también los particulares tendrán derecho a participar en las subastas y que las normas nos afectan a todos, no solo a los subasteros. Por eso, ya que restringís los días en que se pueden ver las subastas a solo los viernes, lo menos que podíais hacer es enseñármela hoy o hacer una excepción para este único caso y permitir que lo vea en lunes o el martes que viene.
- Ya te lo he dicho, si quieres quejarte entra a hablar con el Sr. secretario.
- Vale, pues nada. Hasta luego.
Fin de la conversación

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  1. Top 100
    #20
    16/11/09 20:39

    Hola Xavier, desde luego que vaya cabrito que le toco a tu jefe. Bueno, al menos veo que no soy el único al que le pasan estas cosas. Ya sabéis, mal de muchos, consuelo de tontos...

  2. Top 10
    #19
    16/11/09 19:18

    Sigue de antes:
    TÍTULO PRIMERO

    Derechos de los ciudadanos a relacionarse con las administraciones públicas por medios electrónicos

    b) A no aportar los datos y documentos que obren en poder de las Administraciones Públicas, las cuales utilizarán medios electrónicos para recabar dicha información siempre que, en el caso de datos de carácter personal, se cuente con el consentimiento de los interesados en los términos establecidos por la Ley Orgánica 15/1999, de Protección de Datos de Carácter Personal, o una norma con rango de Ley así lo determine, salvo que existan restricciones conforme a la normativa de aplicación a los datos y documentos recabados. El citado consentimiento podrá emitirse y recabarse por medios electrónicos.

    Vamos que la respuesta del Defensor del Pueblo fue de libro, algo así como “esta administración del estado debe ser escrupulosa con el cumplimiento de la ley,…. etc., etc.

    Hemos vuelto en varias ocasiones posteriores por el mismo tema, y contrariamente a lo que pudiera esperarse (una venganza o algo así), os aseguro que fue mano de santo, vamos que nos atienden de una forma extraordinaria, no nos ponen la alfombra roja porque seguro que no hay presupuesto, pero menos esto, lo demás solo puedo decir que trato de 5 estrellas.

    Saludos.-

  3. Top 10
    #18
    16/11/09 19:17

    Tristán, esto me recuerda una vez que mi jefe tenía que ir personalmente a una capital de provincia que dista en tiempo de camino en 2,30 horas de coche, con un par de puertos de montaña por medio, le preparé todo el expediente que decía la web informativa sin faltar ni un solo papel de los que allí se indicaba, se trataba de un tema de contratación en origen de dos trabajadores sudamericanos, entre los papeles nos pedían las copias de los TC1 y TC2 (seguridad social) de la empresa de los últimos 3 meses, pues bien al simpático del funcionario se le ocurrió decir que las reglas habían cambiado y que ahora precisaba de los documentos estos, pero de 12 meses en lugar de 3, mi jefe le comentó que su empresa estaba a 2:30 horas de camino, y que había una ley (que mi jefe no conocía en su detalle) que decía algo así como que “no se puede burocratizar al ciudadano si estos documentos son conseguibles por la propia administración por medios telemáticos”, pero el funcionario le dijo textualmente, a mi me da lo mismo, si no me trae esto en 10 días le denegamos la solicitud, y como dice nuestra normativa estos trámites son presenciales, después de debatir esto a mi jefe se le ocurre preguntarle al “Ilustre funcionario” me puede indicar esto por escrito, y en tonto lava va y lo escribe en un impreso que ponía la presentación de los documentos realizada y que queda pendiente de recibir tal y tal en un plazo máximo de 10 días, joder si se quiere tocar los huevos al ciudadano por lo menos no dejes pruebas. Bien a los 2 días voy yo en este caso a presentar la milonga, no sé si era el mismo funcionario, bueno ya daba lo mismo.

    Espero a que se apruebe la entrada de los extranjero y el visado, señores…. paciencia, y como ya es mi costumbre en estas injusticias, el Word a escribir, en esta ocasión al Defensor del Pueblo, que para algo está, indicando el incumplimiento de la ley 11/2007 que en unos de su párrafos indica entre otras cosas y textualmente:

    “En todo caso, esas primeras barreras en las relaciones con la Administración -la distancia a la que hay que desplazarse y el tiempo que es preciso dedicar- hoy día no tienen razón de ser. Las tecnologías de la información y las comunicaciones hacen posible acercar la Administración hasta la sala de estar de los ciudadanos o hasta las oficinas y despachos de las empresas y profesionales. Les permiten relacionarse con ella sin colas ni esperas. E incluso recibir servicios e informaciones ajenos a actividades de intervención administrativa o autorización; informaciones y servicios no relacionados con actuaciones limitadoras, sino al contrario ampliadoras de sus posibilidades. Esas condiciones permiten también a los ciudadanos ver a la Administración como una entidad a su servicio y no como una burocracia pesada que empieza por exigir, siempre y para empezar, el sacrificio del tiempo y del desplazamiento que impone el espacio que separa el domicilio de los ciudadanos y empresas de las oficinas públicas. Pero, además de eso, las nuevas tecnologías de la información facilitan, sobre todo, el acceso a los servicios públicos a aquellas personas que antes tenían grandes dificultades para llegar a las oficinas públicas, por motivos de localización geográfica, de condiciones físicas de movilidad u otros condicionantes, y que ahora se pueden superar por el empleo de las nuevas tecnologías. Se da así un paso trascendental para facilitar, en igualdad de condiciones, la plena integración de estas personas en la vida pública, social, laboral y cultural”

    Sigue..-->

  4. Top 100
    #17
    16/11/09 16:23

    Para el procurador de Ontinyent: Te agradezco mucho tus palabras, que cuadran perfectamente con lo que me pensaba, pero los procuradores teneis muchas más armas que nosotros para esta batalla. Sois profesionales del Derecho y cualquier cosa que hagáis o digáis será siempre tenida en cuenta. Con los subasteros es distinto.

  5. Top 100
    #16
    16/11/09 15:52

    Opino, como FCALVO, que los subasteros no podemos asociarnos por ahora porque existe demasiada rivalidad entre nosotros, aunque sería estupendo, una solucion a las muchas arbitrariedades con que se nos trata.

  6. Top 100
    #15
    16/11/09 15:49

    Tomás, actualmente cada vez que compro algo para un cliente le cobro por mis servicios un 6% del precio de adjudicación . Antes cobraba un 10% pero ganaba menos dinero, qué cosas.

  7. #14
    Anonimo
    16/11/09 14:37

    A los subasteros se os tiene mucha tirria (y algo de envidia) dentro y fuera de los juzgados, Tristán. Aquí en tu blog resultas de lo más simpático, pero si nos cuentas la mordida que te llevas en cada operación por ser asesor e intermediario, es posible que la percepción de los lectores sobre tí cambie un poco.
    En la situación que comentas, podrías haber enviado a un colega que mirara el expediente por tí ese mismo día para comprobar si se existe driscriminación hacia los subasteros.

  8. #13
    15/11/09 20:28

    Son los secretarios los que dictan las normas que rigen su juzgado y los subasteros nada podemos hacer.

    Tampoco podemos enfrentarnos, aun llevando razón nosotros, porque antes o después nos las hacen pagar, por ejemplo, dilatando el procedimientos si nos hemos adjudicado alguna propiedad.

    A veces a la ceguera del secretario se une la prepotencia del funcionario de turno que como muchos de ellos no entienden de su compromiso de servicio al ciudadano,que, en definitiva es el que les paga vía impuestos.

    Yo personalmente he sufrido en mis carnes la prepotencia de estos funcionarios. No han sido funcionarios de justicia, pero es igual. A consecuencia de esta experiencia he solicitado el diseño de un foro para que el ciudadano denuncie todo lo que considere injusto. Cuando esté disponible os lo haré saber y podréis ver hasta dónde pueden llegar sus prepotencias.

    Saludo a iuriscivilis que sabe de lo que hablo porque le pedí consejo y también para decirle que los subasteros no podemos tener ninguna asociación porque cada uno va por su lado e intenta en lo posible joder al otro.

    Respecto al anónimo que dice que somos unos subasteros de pacotilla porque él compra con dos cojones, puedo asegurar y aseguro que:

    a) No ha comprado nada en su vida porque si lo hubiera hecho como él dice ya se habría arruinado.

    b) Comprar en una subasta, al igual que cualquier inversión, tiene que ser estudiada y utilizar la cabeza no lo que tenemos entre las piernas.

    c) Lo que dice que el oscurantismo entorpece las subastas, es cierto, pero entorpece a todos incluso a él.

    Saludos cordiales

    Francisco Calvo-Administrador
    www.subastasunicas.es

  9. Top 25
    #12
    15/11/09 11:13

    Vaya escoria de burrócratas... estos funcionarios-basura, si les pusieran las pilas de que o hacen su trabajo como es debido o a la calle, se ganaría muchísimo!!

    Claro que igual no es culpa suya... ¿Qué dice de esto el Sr. secretario? No me extrañaría tampoco que el Sr. secretario le hubiera dicho al burrócrata, palabra por palabra, lo que os tenía que decir...

    s2

  10. #11
    Anonimo
    14/11/09 22:08

    ¿Tristán, la sin razón del funcionario se debe fundametalmente a las órdenes impartidas por el Secretario Judicial o deriva de su propia conducta?. Resulta evidente que el Secretario Judicial es el Director de la Oficina Judicial y, aunque en algunos casos, pudieran adolecer de una cierta superioridad - sobre todo los de reciente incorporación -, en líneas generales suelen ser y actuar como funcionarios judiciales bastante diligentes, por lo menos los de la vieja escuela.

    Comparto el hecho de afirmar que existe bastante rigidez a la hora de aplicar ciertas normas en los Juzgados y que motiva una cierta desazón de los profesionales que se relacionan con la administración de justicia. Por ello, puedo comprender cierta críticas y otras voces disonantes cuando se comenta el tema del comportamiento profesional de los funcionario públicos, cuya actuación está orientada a la prestación de un servicio público.

    Ahora bien, en el caso de los Procuradores de los Tribunales, estos profesionales del derecho cuentan con el respaldo de los respectivos colegios profesionales que son las entidades encargadas de solucionar los problemas acaecidos por estos profesionales en su relación con la administración de justicia. Y verdaderamente es cierto que en muchas ocasiones los acuerdos adoptados por los colegios profesionales y los Decanatos son incumplidos por una cierta desidia de los propios funcionarios. Así, en el caso de los subasteros el problema se agrava pues no contáis con ningún organismo que os defienda . ¿ Es muy descabellado pensar con la posibilidad de una asociación de subasteros, a nivel provincial o autonómico?

    Estoy convencido que Tristán sabe perfectamente cuando tiene que hablar o no con un Secretario Judicial y ello con independencia del derecho que asiste a todos los ciudadanos de denunciar el comportamiento de un funcionario judicial. No digo nada más.

    Un saludo a todos.

  11. #10
    Anonimo
    14/11/09 11:12

    Si no enseñan nada mejor,cuanto mas problemas pongan mejor, si eso es lo bueno de este mundo que tienes que tener dos cojones para comprar. Cuanto mas problemas menos gente, mas negocio, que sois subasteros de pacotilla.

  12. #9
    Anonimo
    14/11/09 10:44

    Efectivamente este mundillo es imperfecto y al igual que en la bolsa y en otras actividades el riesgo y la rentabilidad van directamente relacionadas.
    En todo negocio de especulación la información es vital, el que disponga de la mejor y sepa utilizarla tendrá una clara ventaja sobre sus adversarios.
    Con esto no estoy ni mucho menos justificando a esos funcionarios de cortas miras y brazos caídos pero es que no los vamos a cambiar mientras trabajen a la comunista, sin control de la productividad. No tengo reparos en hablar con Jueces y Secretarios pero me lo reservo para asuntos de mayor importancia.
    Para finalizar, creo que la información que aparece en un expediente, en el caso de poder examinarlo completo y saber hacerlo, supone solo un 50 % de la necesaria para analizar la inversión que estamos dispuestos a realizar, el resto hay que buscarla en otras fuentes: in situ, del deudor, del acreedor, del portero, del administrador, del procurador, del abogado del acreedor, del vecino, del catastro, ..... y todavía hay gente que piensa que puede llevarse dinero a casa sin trabajar…..

  13. #8
    Anonimo
    13/11/09 23:18

    Tristán soy Procurador y lo digo para que sepas que hablo con conocimiento de causa. Entra y da por culo al Secretario, al Juez y Al Decano de los Juzgados, y publica ésto en un periodico de tirada nacional y no aquí ( bueno aquí también por supuesto ). Y te lo digo porque soy el delegado de los Procuradores en mi partido judicial y sé de que hablo , sólo entienden la caña, lo demás les da absolutamente igual. En los juzgados de Ontinyent, ( sí voy a decir donde trabajo, porqué no ), los expedientes de subasta se consultan a cualquier hora de 9 a 14 horas, y no te lo pueden negar, salvo que quieras fotocopias que entonces no te dejan. Y si me encanbrono con algún juez ( salgo a uno al mes, a mí que mas me da ? ). Llevo 700 pleitos/año, que van a hacer?, perderlos todos?, no hombre ni de coña, se pierden los que se tienen que perder porque estan perdidos y punto. Si les montas el pollo a la próxima te ponen la alfombra roja, te lo digo yo que son muchos años de torero, con miuras de 600 kilos. Por cierto una vez mequejé personalemente al entonces secretario de justicia de la Generalitat D. Fernando Da Rosa, luego Conseller y ahora vocal del CGPJ, sobre la situación de los Juzgados de Ontinyent, y me dijo. - Vicente, que me dices, si para mí los Juzgados de Ontinyent son los mejores de la Comunidad Valenciana, nadie ha remitido una queja a Consellería en dos años, todo va viento en popa, nadie se queja.....
    Y luego me dijo, qu eno es broma, quejaos de lo que creais y yo tomo medidas pero sin quejas concretas acudo a apagar otros fuegos que me queman más.
    Saludos, ánimos, suerte y al toro.

  14. Top 100
    #7
    13/11/09 22:37

    No tengo ningún inconveniente en entrar a hablar con los secretarios o con los jueces cuando hace falta y la grave situación lo requiere, pero es un cartucho cuyo disparo puede salir caro y no me gusta desaprovecharlo por cuestiones menores. Es verdad que a jueces y secretarios se les puede convencer a veces de que nuestro punto de vista es válido, pero son muy puntillosos en cuanto a sus normas de orden interno y veo francamente difícil sacarles de esa trinchera.
    Por ejemplo, hace ya muchos años que dejé de tener peloteras en los juzgados que no me permiten ver el expediente judicial completo, es absolutamente inútil.

  15. #6
    13/11/09 21:57

    Mmm.. he caído en la cuenta de que a lo mejor no es el procedimiento administrativo, si no el civil, bueno, el que sea aplicable.

  16. #5
    Anonimo
    13/11/09 21:28

    Vamos a ver.... Soy el mismo que se indigna ante cualquier mensaje de este estilo que ha puesto Tristan y que suele preguntar si no se les puede demandar. Me llamo Manolo y a partir de este momento escribiré con este nombre. Bien, una vez hechas las presentaciones, os diré que no soy subastero, pero sí trabajo en el mundo inmobiliario, por lo que tengo frecuentes relaciones con los juzgados por temas parecidos.
    Lo que no puedo entender es ese "deponer las armas" en cuanto os dicen que paseis a hablar con el secretario. A mi me han pasado cosas parecidas y como en esos casos me hierve la sangre, en multitud de ocasiones me las he tenido tiesas con varios secretarios de juzgado (de la vieja y de la nueva escuela) y en ocasiones han intentado acallarme a gritos, pero siempre sin faltarles (no tengo madera de heroe)cuando se ha dado ese caso, mis gritos han sido aun más elevados que los suyos (haciéndoles notar que esa actitud es en respuesta a la suya) y puedo asegurar que normalmente, llegados a este punto se achantan. Unas veces he conseguido mis propósitos y otras no, pero lo que no estoy dispuesto es a "estar y pasar" dicho en lenguaje de ellos, por sus caprichos si no están justificados. He llegado a hablar con jueces, que suelen recibirte en estado de alerta máxima, pero si les expones tus argumentos con respeto pero con firmeza a la vez, suelen relajarse y algunos hasta acaban facilitándote las cosas.
    Hay que perder a esta gente ese temor reverencial que se les tiene.
    Y desde luego con esa actitud de sumisión y retirada que trasluce el último párrafo del comentario de Tristan, no vamos a cambiar las cosas.
    ¡Hala! ya me he despachado a gusto. Disculpadme pero no soporto ese aire de superioridad y perdonavidas de los funcionarios de los juzgados. Un saludo para todos.

  17. #4
    13/11/09 21:20

    Vista la arbitrariedad que sufrís, me extraña que no intentéis hacer valer vuestros derechos de forma algo más enérgica, al fin y al cabo hay unas leyes sobre el procedimiento administrativo y tal. Tengo la impresión (a lo mejor equivocada) de que los subasteros vaís cada uno por vuestra cuenta, a lo mejor os compensaba poner unos duros entre todos para contratar a un buen especialista en Derecho Administrativo que se dedicara a meter el temor de la Ley en ciertos juzgados.
    Claro que, siendo un poco malévolo, a fin de cuentas la arbitrariedad y las barreras al os benefician a vosotros que sois insiders y las conocéis bien, frente al público en general. Si las subastas fueran un procedimiento abierto y competitivo seguramente vuestro negocio disminuiría por la mayor competencia.El mensaje de FCALVO parece apuntar en esa línea.
    Un saludo

  18. #3
    El sujeto pasivo
    13/11/09 20:43

    Entiendo que el funcionario diga que no porque su jefe ha dicho que no. Lo que no entiendo es la afición de algunos a emitir opiniones personales cuando nadie se las ha pedido.

    Una pregunta. Aún a pesar de suponer que no ibas a conseguir nada ¿por qué no fueste a tocarle las pelotas al secretario?

  19. #2
    Anonimo
    13/11/09 17:26

    Solo de leeros ya me indigno. ¿Pero alguien les ha explicado a estos señores que les pagamos todos nosotros y que están ahí para dar un servicio a la Comunidad?.
    Creo que si se denunciaran todos estos casos la cosa se arreglaría....o no, pero algo se podrá hacer, digo yo, porque los perjuicios que origienan son cuantificables , pero ellos no tienen ninguna responsabilidad.
    ¡Que pena de Justicia! o mejor de justicia, con minúsculas. La signatura pendiente de España.

  20. #1
    13/11/09 17:07

    Los profesinales de las subastas tenemos experiencias como la que has contado para empezar y no saber cuando terminar.

    Sigue siendo la ceguera de algunos secretarios, que en vez de facilitar la información para que el precio suba, no saben lo que hacer por fastidiar a los subasteros (profesionales o aficionados).

    Lo que no saben es que a los profesionales nos da igual comprar hoy o mañana.

    A los aficionados, si les pasa la primera vez que se acercan a una subasta, es suficiente para no repetir.

    Al único que perjudican, y considerablemente, es al pobre demandado que al no haber interés no hay pujas y si no hay pujas se lo queda la actora por la mitad del valor de subasta, con lo cual siguen debiéndole al banco una buena pasta.

    Son ciegos e inútiles. ¡Qué lástima de puesto ocupado! con la cantidad de personas inteligentes y preparadas que están en el paro.

    Saludos cordiales

    Francisco Calvo-Administrador
    www.subastasunicas.es

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