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Contento por lo de Forinvest, pero egoístamente triste porque Pepe cierra el blog "Toros, osos y borricos" para ser gestor value profesional (aunque estamos tratando de convencerle de que ambos son compatibles), me pongo a repasar la prensa, y ha llamado mucho mi atención esta noticia de CincoDias: Alierta apuesta por una subida de Telefónica en Bolsa del 62% en tres años. Ojo con Telefonica, que Alierta no juega para perder...

Alierta, presidente de Telefonica, el más listo de la clase

Como ya comenté en el artículo "La burbuja inmobiliaria se pone fea", y repetí en mi ponencia de Forinvest, los bancos han sabido vender en todo lo alto sus participaciones en inmobiliarias... lógico, ¿quien mejor que los bancos para saber como va el negocio inmobiliario? Ellos financian al que construye, al que compra y a todo el mundo, y saben si la gente pregunta, si la gente paga, si los constructores construyen... tienen de primera mano toda la información!!

Pero también comenté en Forinvest que esto no siempre es suficiente: En el caso de la burbuja inmobiliaria, los más tontos han sido los propios insiders de inmobiliarias: ¿Quienes compraron apalancados grandísimos paquetes de acciones de inmobiliarias en todo el pico de cotizaciones? Fernando Martín (Martinsa), en Fadesa; los Nozaleda (Nozar), en Astroc y Colonial; Colonial en Riofisa; Portillo (Colonial) en su propia Colonial, etc...

Sin embargo, con Alierta y Telefónica no tengo dudas: Si Alierta dice que Telefónica sube, las acciones de Telefónica subirán. Alierta no compra acciones de Telefónica para invertir, sino para ganar, y ahí está su currículum:
  • Primero, antes de Telefónica, la sospechosísima compra a crédito de 400 millones en acciones de Tabacalera, cuando Alierta era presidente, por parte de su sobrino, poco antes de la fusión con Seita y su 75% de subida.
  • En mayo de 2006, Alierta se puso a comprar acciones de Telefónica a poco más de 12 euros... y la cotización de Telefónica nunca más bajó de los 12 euros.
  • En Marzo de 2007, Alierta compró 8,2 millones de opciones de Telefónica, con un precio de ejercicio de 22 euros y con vencimiento 2011; la cotización de Telefónica subió un 2,8% el día del anuncio y un 47,5% los ochos meses siguientes.
Con ese palmarés, cuando Alierta compra acciones de Telefónica hay que plantearse seriamente comprar Telefonica con él, algo que ya comenté en mi análisis de Telefónica de hace tres meses. Las opciones de Telefónica que ha comprado Alierta son varios cientos de miles de euros, y si Alierta apuesta tan fuerte por Telefónica, por algo será...

¿Lo de Alierta subirá la cotización de Telefonica ?

Pues a corto plazo, casi seguro que sí; pese al mal cierre de USA el viernes, no me sorprendería que la cotización de Telefónica acabara el lunes en verde. Pero la duda está en saber si el efecto Alierta hará subir la cotización de Telefónica durante varios meses, como en 2007, o si será cuestión de pocos días. Telefónica no está cara, yo no veo mal comprar Telefónica (incluso sin lo de Alierta), pero el panorama ha cambiado bastante desde marzo de 2007: Entonces, Telefónica era de las más baratas del Ibex, pero ahora Telefónica está menos barata y las demás están más baratas que entonces, y además estamos en un mercado bajista... por lo que comprar Telefonica ahora tiene mucho más riesgo que comprar Telefonica cuando Alierta compró la otra vez. Por lo tanto, no debemos comprar Telefónica fijándonos en lo que pasó con la cotización de Telefónica hace un año.

Cuidado con seguir a Alierta en Telefónica

Alfonso escribió un interesante artículo "Cuidado con seguir a Bestinver", que hacía referencia a un tema que volvió a surgir en su conferencia de Forinvest: seguir los pasos de un grande es peligroso, porque no entramos en las mismas condiciones que él. Y esto lo digo porque si Alierta dio el pelotazo con sus opciones de Telefonica a 22, ahora que compra opciones de Telefonica a 30 podemos sentir la tentación de comprar nosotros las mismas opciones de Telefonica. Pero en ese caso, habrían varios problemas... en primer lugar, probablemente no conseguiremos las opciones de Telefonica al mismo precio que Alierta, porque la cotización de Telefónica probablemente subirá el lunes; y además, nosotros no negociamos con el emisor el precio de las opciones de Telefónica, sino que nos tenemos que comer la amplia horquilla que nos quiera meter el emisor.

Pero más allá de no conseguir el mismo precio de las opciones de Telefonica, el principal problema es que tampoco tenemos los mismos objetivos en Telefónica que Alierta. Alierta tiene acciones de Telefónica, tiene opciones de Telefonica a 22 y a 30, y como presidente cobrará un bonus importante si la cotización de Telefónica lo hace bien. Si nosotros compramos opciones de Telefonica a 30, sólo ganaremos dinero si la cotización de Telefonica pasa de 31, pero si Alierta consigue animar la cotización de Telefónica gracias a su compra, ya le saldrá la jugada redonda incluso aunque la cotización de Telefonica ni se acerque a los 30, porque aunque Alierta pierda todo lo que ha gastado en comprar esos 2 millones de opciones de Telefonica, lo compensará con creces con lo que gane de más con su bonus, sus acciones de Telefonica y sus opciones a 22.

Alierta en Telefonica, jugando al juego de Bañuelos en Astroc

Para terminar, comentar que lo de Alierta en Telefónica me empieza a recordar peligrosamente a lo que hacía Bañuelos: ir apuntalando la cotización con compras selectivas en momentos clave, anunciadas a bombo y platillo, con el objetivo de que la cotización de Telefonica siga subiendo. Desde luego, lo de Alierta no tiene la intensidad que tenía lo de Bañuelos, pero sinceramente me da la impresión de que Alierta no hubiera comprado estas opciones de Telefonica si estuviera obligado a mantenerlo en secreto; o dicho de otro modo: el principal objetivo de las compras de Alierta sería manipular la cotización de Telefónica. Estas cosas funcionan una vez, dos veces, diez veces... pero acaban mal; si Alierta siguiera anunciando compras de Telefonica, ojo, habría que ir cada vez con más cuidado.

s2,

Fernan2 "Telefonica por sí misma, no por Alierta"

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  1. Top 25
    #20
    16/04/08 18:41

    Abel, y supongo que todo lo que haga por subir el dividendo de Telefónica, también bien, ¿verdad?

    Anónimo, no entiendo lo que quieres decir poniendo el enlace a la web de Telefonica, a ver si explicas algo....

    JLO, como dice ArtistaMadridista, el dividendo de Telefonica ha subido. Y la política de Telefonica es de seguir subiéndolo, así que si la cotización de Telefonica cae mucho, hablaríamos de una rentabilidad por dividendo de Telefonica de un 7%-8% en un par de años... poco probable, ¿no?

    Curiosón, la verdad es que no sé si Alierta está obligado a notificar sus operaciones con opciones de Telefonica, pero le veo más sentido a la última compra si supongo que aún va cargado de Telefonicas... aunque quizá quiera calentarlas porque va a vender en breve!!

    Taxman, Alierta quiere que suba la cotización de Telefonica por dos poderosas razones: para presumir y para ganar dinero. Tanto si barrunta problemas como si barrunta días de gloria, le interesa que suba la cotización de Telefonica... sinceramente, me da la impresión de que estás razonando al revés: tienes tu propia opinión de Telefonica y tratas de justificarla.

    s2

  2. Top 25
    #19
    16/04/08 18:32

    Cazagangas, si ves mal la bolsa, todavía se puede entrar en Telefonica abriendo a la vez cortos en otra teleco, yo me lo estoy planteando seriamente.

    Respecto a lo de si Alierta cobra bonus si sube la cotización de Telefonica, pues no sé exactamente el caso de Telefonica, pero lo normal es tratar de alinear los intereses del consejo con los del accionista, sea vía bonus, stock options o como sea. En Telefonica, históricamente han habido planes de stock options muy importantes, y qué duda cabe de que necesitan que suba la cotización de Telefonica para ganar dinero con los stock options...

    Anónimo, a Llinares habrá que consultarle; sobre Telefonica y sobre la competencia, para probar lo del largo de Telefonica y corto de otra teleco...

    Lord, no subestimes el poder de la fuerza; Alierta controla los planes de recompra de acciones de Telefonica para autocartera, y esos son muchos miles de millones para manipular la cotización de Telefonica. Y Alierta es perro viejo; armado con ese capital, es casi invencible. Por eso invierte en Telefonica y no en otras.

    Pero de todas formas, fíjate bien en lo que he dicho sobre Telefonica y la jugada de Alierta: Alierta no necesita la cotización de Telefonica en 30+ para ganar; las opciones de Telefonica que ha comprado son parte de una amplia cartera, y si perdiendo con esas consigue mover la cotización de Telefonica al alza, probablemente ya gana.

    s2

  3. Top 25
    #18
    16/04/08 18:25

    Oriol, lo que va a pasar con la cotización de Telefonica no se sabe, pero como empresa está claro que Telefonica va bien. Y eso acabará afectando a la cotización de Telefonica... aunque sea dentro de mucho tiempo. Pero mientras tanto, iremos cobrando el dividendo de Telefonica, que no es poco.

    Pedro Luis, Alierta empezó comprando las suficientes acciones de Telefonica como para "lavar la cara" como presidente de Telefonica; y sí, la cotización de Telefonica no subía... entonces. Pero cuando Alierta empezó a comprar acciones de Telefonica en serio, la cotización de Telefónica también empezó a subir en serio. Pero eso sí, tal y como decía Optinver, no podemos catalogar de "compra en serio" la última compra...

    ArtistaMadridista, la diferencia entre lo de Alierta en Telefónica y lo de Bañuelos en Astroc es cuantitativa, lo de Astroc era una manipulación de una magnitud muy superior; pero cualitativamente, la manipulación de Telefónica que hace Alierta va (o trata de ir) en la misma línea de Astroc: Apuntalar la cotización de Telefónica para forzar a subir. Desde luego, con el volumen de Telefónica, hacer una manipulación tipo Astroc sería impensable...

    Respecto al dividendo de Telefonica, en efecto es más de un 5%, pero yo lo veo normal para una empresa "vaca lechera" como es hoy Telefonica, y de hecho hay bastantes en el Ibex a esos niveles o incluso más.

    Y respecto a Telefónica como valor refugio, está claro que así es, y de hecho la cotización de Telefónica lleva un año batiendo al Ibex... ¿dónde estaría el Ibex si no fuera porque los que más pesan, como Telefónica, han aguantado mejor que el resto?

    s2

  4. #17
    Anonimo
    15/04/08 23:21

    Hombre Fernan2, tu estás mejor informado que yo, pero creo que si Alierta dice eso es para atraer inversores, y si necesita gente que compre telefónicas es porque algo barrunta en el futuro que no tiene buena pinta y prepara su salida a lo grande.

    "Timeo Danaos et dona ferentes" que dijo el clásico.

    TAXMAN

  5. #16
    15/04/08 15:57

    TEF se comprometió a dar un euro de dividendo por acción ya en el 2008, adelantando un año sus planes.
    http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/293559/10/07/Telefonica-anuncia-un-dividendo-de-un-euro-en-2008-y-se-dispara-en-bolsa.html

  6. #15
    Anonimo
    14/04/08 23:47

    Fernan2, ¿no crees que Alierta ha materializado las opciones sobre acciones que compró con precio de ejercicio a 22€?

    ¿Ese tipo de operaciones son públicas? ¿Figuran en la web de la CNMV?

  7. #14
    Anonimo
    14/04/08 22:58

    El dividendo de telefónica correspondiente a 2007 son 0,75 (0,35+0,40). Tendría que bajar a 15 e para tener una rentabilidad por di del 5%.
    JLO.

  8. #13
    Anonimo
    14/04/08 20:41

    "Hoy muchas operadoras europeas están más baratas que Telefónica"

    Menos charlar y más estudiar:

    http://www.telefonica.es/investors/

  9. #12
    Anonimo
    14/04/08 19:15

    Pues yo estoy en Telefonica desde hace mas de 1 año, asi que todo lo que haga Alierta para animar la cotizacion y para ver si consigue subirla otra vez a los 22€ por mi perfecto :P

  10. #11
    Anonimo
    14/04/08 13:20

    Que es lo que dice LLinares de la Matilde?

  11. #10
    14/04/08 13:12

    Por cierto,

    ¿Los presidentes de Compañías cobran su bonus si la cotización de su empresa sube?

    Yo pensaba que el bonus iba vinculado a que el Beneficio de su empresa subiera.

    Ya sabemos que a veces sube la cotización pero no el Beneficio (por ej, Terra).

    Ya me dirás.

    Un saludo

  12. #9
    14/04/08 11:26

    Hola Fernando,

    Pues a pesar que Alierta compre opciones de Telefónica, no creo que ahora sea momento de comprar RV de ningún tipo.

    La crisis inmobiliaria todavía tiene que dar algún susto más y en sus coletazos veremos cómo afecta a algunos Bancos.

    Un saludo

  13. #8
    14/04/08 11:02

    Hola, yo creo que no tiene sentido comparar la "manipulabilidad" de astroc, con la de telefónica.
    Por otro lado, la rentabilidad por dividendo que ofrece ahora mismo tef está por encima del 5% ¿no? Eso es bastante anormal y yo pienso que se corregirá vía aumento de la cotización.
    Personalmente, y ante la crisis en España, apuesto por que TEF se convierta en una especie de valor refugio en el ibex, con esa rentabilidad por dividendo y una historia creíble de diversificación internacional.

  14. #7
    Anonimo
    14/04/08 02:05

    Hola.
    Alierta es nombrado presidente de tef el 26-07-2000.(cnmv)
    El 1-08-2002 poseia 462.706 acciones.
    El 27-05-2004 632.012.
    Desde finales del 2003 hasta 2006 las acciones tef estuvieron aburridas en los entornos de 11-13 euros.

    Pedro luis.

  15. #6
    Anonimo
    14/04/08 01:07

    Pues a mi me da que las previsiones que se hicieron con Telefónica han sido demasiado optimistas y que se empezará a ver en sus resultados. Vaya que no superará los 22 € en mucho tiempo.

  16. Top 25
    #5
    14/04/08 00:26

    Gepetto, Telefónica creo que es mejor sin duda. Telefonica lo ha hecho mejor en tiempos de vacas gordas, y lo hizo mejor en los tiempos de vacas flaquísimas: ver gráfico de Telefonica vs France Telecom. Y encima, el mercado no lo descuenta, y Telefonica cotiza casi con los mismos ratios que FTE... De hecho, hasta se podría abrir cortos de FTE y largos de Telefonica, como estrategia con óptima relación riesgo/recompensa.

    Pedro Luis, en mayo de 2006 Alierta compró acciones de Telefonica a 12; y luego subieron muy poco a poco, pero medio año después Telefoinca ya iba por encima de 15... un 25% de rentabilidad en medio año es una pasada!! Y a un año vista, la cotización de Telefonica ya estaba en 16,5, que con los dividendos es un 40% en un año. Y luego es cuando vino el rally de Telefonica !!

    Paco, como ya le he dicho a Gepetto discrepo de tu opinión; France Telecom y Telefónica están ambas a PER09 10, pero siendo Telefonica mejor empresa, cotizar al mismo PER es estar más barata Telefonica. DTE es peor que Telefonica y encima está a PER09 13, y las italianas no vale la pena ni mirarlas. No mires sólo lo que ha subido la cotización, mira sobre todo cómo evolucionan los beneficios!!

    En lo que sí te doy la razón es en tu primera frase: cuidado cuando se intenta manipular la cotización. Vas muy en la línea de mi último párrafo...

    Laro, me alegra mucho verte por aquí!! La verdad es que yo el viernes estaba por Forinvest y no me enteré de la sesión, no sé ni cuando se dio la noticia de Alierta y Telefonica ni cuándo salió lo de GE, pero creo que visto el historial de Alierta sí que se debería tener muy en cuenta a la hora de invertir en Telefonica... aunque por supuesto con las debidas precauciones y no comprar Telefonica a ciegas sólo porque Alierta ha comprado.

    s2

  17. #4
    Anonimo
    13/04/08 20:43

    Me parece que esta noticia salió el viernes a mediodía y la cotización ni se movió. No se si fue antes o después de lo de General Electric, pero en todo caso casi seguro que mañana telefónica a palmar como todo el Ibex.

    Personalmente no creo que TEF esté ni barata ni cara, así que aguantaré con las mías pero no veo razón para comprar más.

  18. #3
    Anonimo
    13/04/08 20:27

    Mucho cuidado. Cuando se intenta manipular la cotización de un valor en base de este tipo de noticias, es porque sin duda no hay mejor argumento detrás.

    De hecho, hoy muchas operadoras europeas están más baratas que Telefónica (particularmente TIT o FTE). France Telecom, Telcom Italia, o Deustche Telekom, están cotizando a precios por debajo de sus niveles del año 2003. Telefónica está duplicando su cotización de 2003.

    En octubre de 2007, en una clara maniobra propagándistica iniciada en el día del inversor en Londres, que empujó la cotización fuertemente, Alierta apareció raudo en escena, para echar leña al fuego, anunciando que había comprado 1,8 millones de acciones a algo más de 21 euros. La cotización subió aprox. un 20% en menos de dos meses. Se necesitaron tres meses para borrar toda esa subida.

    S2. Paco.

  19. #2
    Anonimo
    13/04/08 19:58

    Hola.
    Alierta tambien compro a 12 y a 13,si no recuerdo mal,y la cotizacion estuvo mas de dos años practicamente sin direccion,(yo era accionista y me aburri esperando la subida).
    A mi me parece que esta un poquito cara,de hecho lo que intenta igual es sujetarla,que ultimamente se esta desmoronando.
    Pedro luis.

  20. #1
    Anonimo
    13/04/08 18:52

    Hola, Fernan2,

    me acordé de ti y tu entrada del 15 de enero en cuanto leí la noticia el viernes :).

    Aprovecho la ocasión para formularte una pregunta que me ronda desde hace unos días: ¿ves mejor a Telefónica o a France Telecom? ¿Quizá alguna otra que me dejo?

    Gracias, salud!