¿Puede un chat pumpear una acción? (y II). The man who sold the world.

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A mitad de semana tuvimos un post, que habló de la interesante aventura de nuestro amigo Fernando y las acciones de Faes Farma.

En él nos preguntábamos si un chat de telegram encabezado por un hombre era capaz de pumpear o manipular una acción del continuo, bien han pasado varios días del asunto, básicamente una semana bursátil.

Algunos pensaron que se iba a repetir aquí el fenómeno de GameStop (GME), ya saben que unos pocos foreros pudieran mover la cotización de una acción, ya saben el mito, porque en realidad no pasó eso en GameStop, como explicamos en los dos posts sobre el tema:

En realidad los minoristas no movieron nada, sino que pasaban por allí en medio de una batalla entre señores de la guerra, pero ellos eran moscas en medio de los cañonazos.

Algunos pensaron que se iba a repetir aquí el fenómeno, pero lo pensaron porque no saben que pasó exactamente en GameStop.

La realidad fue que Fernando el hombre, simplemente con una comunicación movió el mercado en minutos al alza, pero después lógicamente la cosa volvió a la realidad y la cotización ha vuelto esencialmente justo al punto en que comunicó la notica vean la grafica



Como era de esperar el movimiento se desvaneció en cuanto el arbitraje, las maquinas, el software y el cuidador eliminaron el ruido blanco emitido por el chat de telegram, y el precio volvió a donde el mercado señor y soberano nuestro había decidido antes de que los pumperos intentaran cambiar el mundo y montar la revolución. Nada “lágrimas en la lluvia”, no tiene más.

Pero ahora vamos con una explicación alternativamente presunta, pues pruebas no tengo y no se puede afirmar taxativamente, pero si se puede pensar definitivamente.

Verán nuestro amigo Fernando presuntamente podía tener las acciones mucho antes de lo que nos afirma y realmente ha tenido tiempo en este último año para comprar un buen porrón de acciones bajas o más baratas del 3.44 en el que estaban cuando inició su campaña de marketing.

Bien, y si Fernando realmente vende cuando dice que compra, y si todos sus palmeros o seguidores que entran justo detrás de él son su contrapartida, y entonces este hombre sería “El hombre que vendió al mundo(The man who sold the world)”, esto no es una acusación ni una sugerencia para que CNMV actúe contra este hombre, dios me libre, esto es un comentario a vuela pluma de lo que presuntamente creo que ha podido pasar, y que quizá no ha pasado, pero que pudiera ser lo sucedido. Si esto fuera cierto, hagamos un esfuerzo por creerlo, este hombre tendría las acciones y se crea un chat con miles de seguidores que finalmente cuando da una orden, entran a comprar le suben instantáneamente el precio durante minutos los suficientes para soltar su participación y olvidarse del asunto y obtener buenos beneficios

Vuelvan a mirar la gráfica, pero ahora fíjense en lo que les señalo en amarillo



Como ven alguien se metió una soltada severa justo cuando el hombre que vendió al mundo comentó su idea, que quizá fue el mismo o quizá fue otro pero el volumen en ese instante se disparó y gracias a eso alguien pudo soltar su papel y convertirlo en dinero real a un precio excepcional. ¿Pasó esto o no? En realidad no importa mucho si pasó o no, pero las enseñanzas que deben sacar de esto son las mismas pasara o no.

El gran grupo de los noventa, “Nirvana” escribió una canción dedicada a Fernando y todos los Fernandos de este estilo que puedan caminar por el mundo, o mejor para los incautos minoristas que se creen estas historias, esa canción era “The man who sold the world” (en realidad es una versión de una canción homónima de David Bowie), en ella nos dicen “Oh no, yo no, yo nunca perdi el control, estas cara a cara con el hombre que vendió al mundo”



Bien la clave de todo esto es que el inversor no puede perder el control, no se puede dejar llevar por estas olas de optimismo, no importa si son reales o imaginadas, no importa si Fernando hizo esto y vendió o realmente compró, lo que sí está claro es que la acción se fue a 3.64 y después ya la tenemos en 3.46, ya están pues pillado, pero cuidado que esto de no perder el control es igualmente valido para otro estreno de esta semana, Línea Directa que saliendo entrono a 1.30 se fue a 1.76 y desde ahí se fue abajo, que la acción es buenísima, ya lo sabemos, pero no se puede perder el control e ir detrás del precio y comprar a 1.75 porque entonces quizá se tiren meses o años para recuperar su inversión, y esto es aplicable también a la colocación de Coinbase que se fue a 430 euros y ahora anda por los 300, que no hay que perder el control y perseguir el día de la salida al precio porque te puede dejar bien pillado.

Esa enseñanza debe ser clave, “no pierdan el control”, realmente no hay que perseguir esos bólidos, porque pueden comprar mal, aunque compren buenas acciones y tenerles pillados mucho tiempo y después lo llaman, “yo voy a largo”, o sea tú estás pillado.

Otra enseñanza es no invertir porque lo diga un gurú, no funciona, tienen que realizar su análisis y comprar porque lo ven barato y oportuno, y con descuento, y si no lo tienen pues nada a otra cosa, pero no se puede comprar porque lo diga un gurú aficionado.

Disclaimer

La cartera de largo plazo sigue su camino,  VIAC y COIN están haciéndose de rogar, no importa el tema es comprar con descuento tras una caída, no perseguir al precio como sucedió a quien siguió al hombre que vendió al mundo. Legalmente no les puedo aconsejar comprar o vender, pero ustedes mismos.

                                                                                                                           
  1. en respuesta a theveritas
    #20
    05/05/21 08:15
    Faes 3.35 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
  2. en respuesta a Espartaca
    #19
    04/05/21 07:30
    Si en esencia esta serie de dos posts trataba de demostrar que ese chat y ese personaje no movían nada 
    Se ha demostrado y de hecho los que hayan seguido al pájaro están ahora mismo perdiendo dinero
    Otra cosa bien distinta es que sea un buen valor y que tarde o temprano vuelvan a ganar dinero pero eso es otra historia otro día podemos hablar de faes como acción 
    Pero el fracaso del reddit español está más que comprobado, no mueven nada, y los seguidores han fracasado 
    Otra cosa es si el pájaro aprovecho para empapelar, realmente nunca se Sabra pero no importa lo importante es aprender la lección “oh no, yo no, yo nunca perdí el control”
    No perder el control y no seguir a manadas de inversores desesperados buscando gurú 
  3. #18
    03/05/21 21:18
    Faes farma 3.44, o sea que ya están todos los que compraron cuando el gurú habló pillados 
  4. en respuesta a Mikelone
    #17
    03/05/21 20:01
    El planteamiento de Borgeby es interesante aunque, en este caso, quizás daba igual ya que la alta volatilidad ya la sufrió hace unas semanas cuando se fue a la porra el fondo del Chino Chungo (Gomaespuma dixit).

    La que has planteado me parece barata (casi gratis) pero no sé si demasiado efectiva. Te dará beneficios entre 80 y 100 y cerca del vencimiento. Gastando un poco más yo hubiera hecho un Risk Reversal, que es casi como un futuro sintético. Con el vencimiento propuesto (enero 2023) vendiendo PUT 25 y comprando CALL 40 te sale, ahora, por unos 6,60$ acción. Hacia el sur  y debajo de 25 te adjudican la acción a un precio excelente si quieres hacer cartera como propone Theveritas y hacia el norte se comportará (hasta 2023) como si la tuvieras pero a un coste muchísimo menor. Hay que tener en cuenta en que, a medida que suba, la delta de la call se aproximará a 1 y su comportamiento será casi similar a la acción.  
  5. en respuesta a Tornero
    #16
    03/05/21 14:18
    Es que la gente en vez de reconocer su fallo dicen que van a largo 
  6. en respuesta a Mikelone
    #15
    03/05/21 14:17
    Yo creo que faes es comprable pero no porque lo diga el chat 
    Más bien cuando lo dice el chat es cuando no 
  7. en respuesta a Enverto
    #14
    03/05/21 14:16
    Para que pierda Goliat se tienen que alinear muchos astros 
    Yo creo que a largo plazo faes es una buena inversión pero toda la movida del chat no me gusta 
  8. en respuesta a ribamero
    #13
    03/05/21 14:15
    Gracias por sus comentarios 
    El tema es que los que hicieron caso al buen pastor están momentáneamente pillados 
  9. en respuesta a Mikelone
    #12
    03/05/21 14:14
    Si las opciones de VIAC han dado juego
  10. en respuesta a Drno1
    #11
    02/05/21 22:53
    Borgeby presentó una estrategia interesante con opciones para las fechas de resultados 
    https://www.rankia.com/blog/meff-eurex/3610367-operativa-earnings-opciones-financieras-manual-uso-disfrute

    Pasaría por comprar la straddle unas 2-3 semanas antes de los resultados, esperar que suba la VI y vender justo antes de la fecha de resultados. VIAC presenta resultados el 6, quizás comprar mañana las opciones para venderlas el dia 5 ya es muy justo y no saldría del todo bien, habría que estudiarlo. 

    Cuando el maestro Theveritas nos mostró al elefante herido de Viacom, monte la siguiente estrategia: vendi una put 25 y una call 100 de enero del 2023, con las primas de ambas ventas compré una call 80 del mismo vencimiento. Como tengo varias estrategias montadas ya no recuerdo exactamente si esta me salio a pagar o incluso a cobrar, pero si fue pagar fue muy, muy poco.


  11. #10
    02/05/21 16:13
    como siempre....muy interesante! muchas gracias theveritas :)
  12. en respuesta a Drno1
    #9
    02/05/21 13:04
    Las VIAC han tenido la penitencia de los pillados por archegos pero tarde o temprano el mercado reconocerá el valor, el 100 era un exceso pero se obtendrá beneficios ahora el 100 no lo veremos 
    En cuanto a COIN catty Woods se ha puesto a comprar , que no quiere decir nada ni bueno ni malo pero es una inversora largo placista, solo toca esperar 
  13. #8
    02/05/21 12:00
    En alusión al último párrafo (Disclaimer en cursiva), VIAC presenta resultados esta semana (creo que el 5 o 6 de mayo) por lo que es posible que la recuperación del valor, al menos a corto plazo, dependa de este hecho. A los que les gusta trastear con opciones, comprar un straddle (put y call ATM del mismo vencimiento) puede ser muy rentable dada la volatilidad que últimamente tiene.

    En el caso de COIN, como bien indicas, es demasiado joven, ¿quién sabe cual será el valor apropiado?.

    Un saludo 
  14. en respuesta a theveritas
    #7
    02/05/21 11:20
     
    David contra Goliat. Siempre despierta simpatía incluso algo de morbo, pero excepto en la mitología siempre ganara Goliat, así es la vida 

    En el capitulo anterior de esta serie que escribes ya recomendé prudencia, alguno se frenaría o incluso vendería, jjj 

    En todo caso si superasen la resistencia se podría intentar alguna aventura, pero viendo como lo mueven la ecuación riesgo – beneficio no se si vale la pena, hay otras cosas mas interesantes 

  15. en respuesta a theveritas
    #6
    02/05/21 11:04
    Por supuesto, en esos momentos concretos lo mejor es hacer unas palomitas y sentarse en el sofá a ver la película. 
    Pero ya te digo, desde la humilde opinión de un servidor, el análisis del tal Fernando no lo veo algo rocambolesco y parece que en el nivel de 3,30 a 3,50 está entrando dinero fresquito, con la consecuente formación de un soporte.... 
    Veremos que opina de todo esto Mr. Market. 
    Feliz domingo y feliz día de la madre a todos, todas y todes! 
  16. #5
    02/05/21 10:40
    Muy bueno y aleccionador todo el artículo. 
    Lo que más me ha gustado es eso de estar pillado y decir "es que voy a largo"....
  17. en respuesta a Enverto
    #4
    02/05/21 07:28
    Puede que no sea Fernando quien empápelo tras la noticia de Fernando pero que alguien ha empapelado esta semana lo tengo clarísimo 
  18. en respuesta a Mikelone
    #3
    02/05/21 07:26
    Si claro, ese fuerte volumen provocó la subida del precio y esos fueron los seguidores de Fernando que lo hicieron justo un minuto después de que Fernando comunicara la noticia 
    Lo que el post viene a decir es que en ese fuerte movimiento Fernando pudo vender a sus seguidores las suyas 
    Otra cosa es si paso o no, pero perfectamente pudo hacer eso 
    Pero pasará o no lo que recomiendo a los lectores es mantener la calma y no comprar en esos momentos independientemente de si fue así o no 
  19. #2
    02/05/21 01:48
    La explicación alternativa me parece perfectamente posible, y efectivamente ese tal Fernando puede que haya encontrado a su contraparte en sus followers.
     
    Si bien, la interpretación que haces del volumen creo que la haces al revés. Sabemos que "salga papel" y "entre dinero" son dos caras de la misma moneda, y cuando alguien vende otro compra. Pero en ese "justo" momento de tanto volumen, la presión no vino porque alguien soltara mucho papel, sino porque entró mucho dinero y barrió todo el papel que había disponible, de ahí que el precio se disparase.
    Sacando un poco de zoom se ve que "casualmente" los picos de volumen, metiendo dinero, se han producido en el entorno de 3,3 a 3,5. A ver si algún pez gordo esta comprando en esa zona???

    No creo que el análisis técnico sirva para predecir el futuro, para eso nada como mi bola de cristal, pero sí creo que puede servir para determinar las zonas donde las manos fuertes meten dinero o sacan papel. Y la verdad, me parece que el tal Fernando tiene razón y ahí están metiendo dinero. Veremos si el precio "se atreve" a bajar de 3,30...





  20. #1
    02/05/21 00:13
    Alguno debe estar riéndose con el asunto y no creo que sea el tal Fernando, aunque haya apostado bien

    Si alguien ha entrado estos son los puntos a tener en cuenta

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