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Siempre pasará lo que ya ha pasado una y otra vez

Ejemplo práctico de FIRE, el lobo Jurgen, ¿en serio Jorge?

Hace ya algún tiempo, se intentó en este humilde blog dar una visión desapasionada y objetiva al respecto de ese movimiento tan interesante que parece dominar la escena inversora, ya saben la “independencia financiera”, el objetivo final de estas personas es ser un FIRE, cuidado no se quemen venía a decirles en aquel post.

https://www.rankia.com/blog/definitivamente-quiza/4375247-independencia-financiera-ganarse-pan-sudor-frente

Un FIRE es un jubilado joven que ya no trabaja gracias a su independencia financiera, bueno ¿y qué hay de malo en ello?, humildemente se hizo no una crítica sino una descripción de horizontes que eran muy factibles y que arruinarían sus sueños on FIRE, pero bueno todo fue muy teórico, no buscamos un ejemplo práctico. De hecho ya saben que la teoría es maravillosa, en teoría funciona hasta el comunismo, pero bueno después... El caso es que se trataba de invertir bien en buenos valores, con dividendos y posible revalorización, el tema es que después vemos los ejemplos prácticos y no están haciendo eso.

Vayamos con uno, el famoso FIRE Jurgen Wolf, en serio, se llama así, no había otro apellido, tenía que ser Wolf para que nos recordara a Leo di Caprio en su famoso Lobo de Wall Street.

Venga vamos a enlazar su web:

https://financiallyfree.eu/

Ya empezamos con playitas y las típicas habitaciones flotantes sobre el mar, en plan Maldivas, empezamos mal, pero bueno, venga va, paciencia. No hay que dejarse llevar por las apariencias veamos en que invierte nuestro buen amigo Jurgen.

Pueden ir al Portfolio de Jurgen, verán este buen hombre trata de hacer ver a otros posibles FIRE que este es el camino, la verdad, y la vida y que es alcanzable para todo ser viviente que lo desee fuertemente y cumpla los requisitos, y a ver en que invierte… ¿Dónde están las Apple o las Teslas, o las IBM o en su defecto las aristócratas del dividendo?

Ay madre, está metido en plataformas de Crowdlending, ¿en serio Jorge?

 

O sea invierte en préstamos personales y empresariales, vamos a gente de esa a la que el banco no les deja dinero, porque el truco está en saltarse al intermediario, o sea el banco, el que le da estabilidad al sistema, el que permite que el ahorrador sepa que su ahorro esta soportado por algo, mejor o peor, pero algo. Bueno estas cosas las llamen como las llamen ya las he visto. Se van a un país báltico, una presentación cool y un enfoque agresivo de esos que parece que seas el único idiota que no gana dinero aquí, y te venden rentabilidades altas en base a que tarjetas de crédito o empresas con fuertes necesidades de liquidez, eso si todos deudores bálticos que se supone son buenísimos pero de los que extrañamente no se fía un banco.

¿Qué puede salir mal?, nada desconfiado, theveritas es que eres muy desconfiado tienes que confiar en la gente, la gente es buena theveritas, la confianza genera lazos que provocan prosperidad… al otro lado de la ecuación, ya saben que un tonto y su dinero duran poco tiempo juntos, no sean tontos.

Pues salió algo mal.

https://www.elconfidencial.com/amp/empresas/2020-02-03/envestio-kuetzal-inversion-estonia-letonia-crowdfunding_2437912/?__twitter_impression=true

Ya le han tangado en Envestio y Kuetzal. Arrea que mala gente, parece ser que los propietarios de esas webs han desaparecido con el dinero y seguro están en la choza de al lado de la imagen web de Jurgen, porque amigos míos lo de aquí empieza todo no es para ustedes es para ellos.

En fin después ves la foto del equipo de Robocash (que mal queda ese prefijo en castellano de verdad, que mal queda) y bueno evidentemente las apariencias engañan, evidentemente no se puede realizar una crítica a los ciudadanos de un país de un modo genérico, pues generalizar es equivocarse, pero esto más que una empresa parece (presuntamente) un autobús de moldavos de vacaciones en Alicante a los que han vestido en el Corte Inglés y les han hecho la foto. Cuidado que esto es una dramatización de esas que tanto le gustan al autor del blog, el autor del blog tiene un enorme respeto por Robocash, hasta que se conviertan en el nuevo Envestio o el nuevo Kuetzal, entonces ya no, pero ahora desde aquí mi profundo respeto para Robocash y todo su equipo humano:

financialy free

Pero Jurgen, en serio, pero como inviertes tu dinero en estos trastos teniendo las mejores empresas del Nasdaq a tu alcance, pero no ves que esto no puede ser buena idea.

Por otra parte, nuestro genial Jurgen, diversifica, y ha descubierto una inversión insuperable, algo novedoso, algo que nos sorprende, ha descubierto lo de pedir una hipoteca y comprar un inmueble y alquilarlo, o sea ha descubierto las virtudes del apalancamiento a largo plazo, o sea tienes que pagar la letra si o si, y no sabes si tendrás los ingresos que pretendes tener.

¿En serio Jorge?, pero no has aprendido nada de la burbuja subprime, si a ver, la m con la a, ma. Verás Jurgen te llega una crisis económica y la actividad cae, tu inquilino se queda en paro y no puede pagarte el alquiler, y tienes que demandarlo para recuperar la posesión del bien inmueble, puede que lo consigas puede que no, pero bueno mientras eso pasa, la letra sigue viniendo puntual y tu ingreso no, y lo peor aunque lo vuelvas a tener en tu poder no tienes inquilinos pues no hay dinero, y resulta que el precio del bien cae y cae por debajo del valor de hipoteca, aunque lo malvendas, si encuentras contrapartida, no pagas toda la deuda que tenías.

Jurgen tú no eres rico, tú tienes muchas deudas.

Jurgen probablemente viene de un país nórdico, con gente honesta y seria… bueno es un decir, pero es la teoría, lo que si tiene es una normativa diferente a la nuestra en el alquiler. Voy a transcribir un texto de un forero de rankia, espero me permita transcribir el post, lo escribió en rankia y es público, vean lo que dijo Apradmom

Tiene que ver con cómo es nuestra ley, y como son los desahucios, para que vea Jurgen en que se ha metido, o más que Jurgen algún incauto imitador español. Vean que dijo:

En esto sí que te puedo hablar con conocimiento de causa.

Soy abogado y estoy viendo locuras en desahucios que hace 10 años serían impensables. 

Uno de mis últimos desahucios, mi cliente encadenó dos morosos de forma consecutiva, cada desahucio en la práctica tarda cerca de un año hasta llegar al lanzamiento y me consta que en Madrid puede superar el año y eso cuando todo va medianamente bien. Pues bien,  ahora suma por los dos procedimientos de desahucios un total de unos 20 meses sin cobrar la renta, más la comisión de la inmobiliaria por ambas operaciones equivalentes a dos mensualidades, IBI, seguros, suministros, etc. Además entre un alquiler y otro, ponle que pasan un par de meses más en los que tampoco cobras. Suma a todo esto la minuta que ronda unos 1000 euros por cerrajero, abogado y procurador. Y a todo esto, la última moda es pagar solamente la fianza (que además la cobra la inmobiliaria), por tanto de esos dos alquileres mi cliente no ha cobrado ni un mes de alquiler  y encima le dejaron un pufo enorme en suministros, superior a los 1000 euros. No hace falta hablar de los destrozos, ya que se ha puesto de moda exigir entre 2000 y 3000 euros por abandonar la casa una semana antes del lanzamiento a cambio de no destrozarte la casa. El tema de reclamar judicialmente la deuda se ríen, porque por debajo del salario mínimo no embargan a nadie y por encima existe un límite legal del 30% y por supuesto prepara otra minuta para el abogado y procurador de otros 800 euros como mínimo y posiblemente para no embargar nada.

Otra peculiaridad que he visto es que, un par de días antes del lanzamiento (será que no tuvieron tiempo para ir antes a servicios sociales), piden auxilio a servicios sociales y servicios sociales  sin hacer un mínimo estudio de la causa, envían un fax al juzgado paralizando el desahucio de forma obligatoria hasta que le encuentren un nuevo alojamiento al moroso, le ingresen una ayuda social para pagar una nueva fianza o una ayuda para un nuevo alquiler (al propietario que lleva un año sin cobrar... a ese que le jo+an). Mientras tanto... no puedes hacer nada salvo esperar, dejándote en una clara indefensión. En el caso que os he comentado en el párrafo anterior, llegaron a meter en casa a un menor que realmente no vivía allí (digamos que lo enviaron de vacaciones con la abuela), porque por si no sabéis, con un menor en casa, el desahucio se prolonga de forma indefinida y esta gente lo sabe. De hecho yo recomiendo a mis clientes que con menores directamente no alquilen. Luego nos quejamos de que las familias no tengan donde vivir o los alquileres sean carísimos...

Total. Haz tus números y añade estas eventualidades que últimamente se dan de forma habitual. Por cierto, una vez recuperada la casa... he llegado a ver cocinas desmontadas, sin electrodomésticos, puertas y sanitarios rotos y hasta se llevaron la tarima flotante. Os podría enviar fotos de colchones con excrementos hasta por los pasillos, haciendo pintadas en las paredes con heces y hasta he visto meter en el horno y en el micro las heces para que explotaran dentro y dejarte el "regalito". Asqueroso. Y todo esto en pisos recién reformados¡¡¡¡ Es hacer daño simplemente porque te consideran un capitalista por echarlos de lo que ellos consideran "su casa", aunque lleven todo un año sin pagar el alquiler y la luz (eso sí calefacción a tope con ventanas abiertas que total paga el propietario capitalista aunque luego presumen de verdes). Esto no se veía hace 10 años y por supuesto jamás me habían pedido dinero por irse. No me quiero imaginar cómo será dentro de 10 años más, porque la tendencia de las últimas reformas van dirigidas a proteger solamente a una de las partes

Bien amigos esa es la realidad, la web de Jurgen es fantasía.

Bien amigos, este es un ejemplo práctico de como intentan algunos obtener la independencia financiera y como se hacen FIRE, y como se dedican a contárselo a todo el mundo, supongo porque realmente de ahí obtienen ingresos en base al tráfico que generan. A ver en mi anterior post hablábamos en teoría del movimiento, ese movimiento que veía con malos ojos aun haciéndolo bien, cuando ya lo hacen mal, entonces lo que tenemos es una broma pesada, y hay que ponerlo negro sobre blanco para que nuestros amables lectores descubran la realidad no la fantasía.

En realidad todo esto de Jurgen Wolf, me recuerda al Lobo de Wall Street, realmente es lo mismo, una táctica de venta de un producto, se trata de que alguien se lo trague al otro lado, vean vean:

 

 

Disclaimer

El forero Theveritas no está autorizado para recomendarles que huyan despavoridos de plataformas de crowfunding o crowloqueseaquequieranponer, ni está autorizado para recomendarles no hacer caso de gurús FIRE que quizá ni son FIRE, ni son gurús ni nada que se le parezca, el forero Theveritas les recuerda cuiden la fuente, e intenten hacer brotar su capital, pero háganlo por lo menos con herramientas razonables.

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  1. #20
    Espartaca

    Peor sería entrar en Tesla a 900 dólares, ¿no?

  2. en respuesta a belcebu
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    #19
    theveritas

    Pásales el enlace de Envestio y Kuetzal
    Y hazles ver que pueden ser los siguientes a ver si abren los ojos

  3. en respuesta a Luis Angel Hernandez
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    #18
    theveritas

    Todo está inventado, lo que hacen es cambiarle el envoltorio al caramelo amargo
    Pero cuando tiene la misma estructura que más da que te lo vendan con nuevas tecnologías, es el caramelo amargo de toda la vida

  4. en respuesta a Doctorbromo
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    #17
    theveritas

    Así es, hablas de arremangarse y llenarse las manos de grasa, es la única forma de que algo funcione
    Lo que trato de mostrar es que un inversor desde fuera sin conocimientos y no controlando el producto no puede confiar en una plataforma báltica que le garantiza excelentes retornos a su inversión

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  5. en respuesta a Fernan2
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    #16
    theveritas

    Como bien dices no han desintermediado, han quitado al que le daba garantía al proceso
    En esencia han retirado la garantía
    Y desde luego la ecuación rentabilidad-riesgo del amigo Jurgen es horrible
    No hay por donde cogerlo

  6. #15
    belcebu

    Buen artículo como siempre ;-). Tengo varios familiares cercanos invirtiendo en este tipo de plataformas de crowdlending, especialmente en Mintos y Zank. Desde el primer minuto que me lo contaron, me parecía que no era un producto para mí. Siempre insisto a la gente que valore el binomio rentabilidad-riesgo. Este tipo de inversiones son como comenta el compañero inversobrio cóncavas, se gana muy poco con todas y en el momento que una va mal echa por tierra todos los beneficios de las demás.

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  7. en respuesta a Mbmbmb
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    #14
    Siames

    Esto es lo que conseguirán con la limitacion al precio de alquileres. No habra mas pisos (seguramente menos) y al final se lo daran a los mismos que a antes pero que parece mas fiables por menos precio.

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  8. en respuesta a theveritas
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    #13
    Mbmbmb

    Tengo una rebaja ya... El piso anterior no nos lo subieron de precio en 5 años, ni el IPC. Este tarde meses en encontrarlo, fuimos los únicos en verlo, en cuanto dije donde trabajo, desde cuando, etc, se acabaron las visitas... El casero lo había rebajado 200 euros, porque no alquilaba, el día que lo bajo llame, lo vimos y al día siguiente firmando. Creo que se dio cuenta de que somos un chollo.
    Pero si, tienes razón, como para pedir una rebaja.

    Saludos

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  9. en respuesta a Monday
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    #12
    theveritas

    Si si fíjate que lo medio insinuo en el texto
    Pero nosotros vivimos aquí
    Es para nosotros

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  10. #11
    Monday

    También hay que tener en cuenta que esto de los tarados impunes que te destrozan el piso y no pagan nada, tal vez no pasa en el país dónde tiene Jurgen los inmuebles.

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  11. Lo de las plataformas de crowdlending reguladas en países bálticos clama al cielo y lo peor que me huelo es que toda esta pérdida no será ni deducible de la declaración de la renta. Cada cierto tiempo llega un iluminado con ideas de rentabilidades sin riesgo: renovables, pisos, oro físico, préstamos, crypto y la última y más novedosas como prestamos vía blockchain a LATAM con rentabilidades del 12%.

    La avaricia rompe el saco y los nuevos lobos disfrazados de oveja campan por las redes sociales viviendo de afiliación a estas plataformas.

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  12. en respuesta a Mbmbmb
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    #9
    theveritas

    Ya sabes presiona a tu casero que te baje el alquiler que eres bueno
    Y no te lo digo en broma
    Es mérito tuyo por ser buen cliente

  13. #8
    Mbmbmb

    Completamente de acuerdo. Yo las plataformas de crowdlending no las toco ni con un palo. Llevo un 19% en Microsoft en cuatro meses, que me puede salir mal? Pues si, pero confío bastante más en Bill Gates que en una empresa a la que ningún Banco le presta dinero.

    Y lo del alquiler... Ahora entiendo por que todos los caseros me adoran. Cierto es que tengo un hijo, y eso es un riesgo, por lo que veo, pero dos buenas nóminas, contratos indefinidos... Y que ahora mismo tenemos automatizada la transferencia para el día 27... Pues claro, sin problema. Una perita en dulce, pero ya veo que no todo el mundo es igual, claramente.

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  14. #7
    Doctorbromo

    El precio de compra es fundamental y esto ocurre en el super, con las fincas, con las acciones y con lo que queramos.
    Habría que hablar también de las presiones de Hacienda y Ayuntamientos.
    De cara a buscar inquilino es importante precisamente no confiar en ninguna inmobiliaria, sino hacer el trabajo personalmente y dedicarle el tiempo que merece, lo cual supone un trabajazo. Aún así se te pueden colar y salir rana.
    Al final es un negocio y hay que conocerlo y hacer las cosas bien. Hacerlas de cualquier forma conduce a la ruina.

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  15. #6
    Fernan2

    Respecto a lo de los crowdlending... https://www.rankia.com/blog/fernan2/4236004-son-bancos-mal-necesario

    Algunas "fintech" han intentado "desintermediar" este servicio básico de la banca, mediante plataformas de "crowdlending" en las que el ahorrador presta directamente al que necesita el préstamo. Pero "desintermediar" es una palabra engañosa en este caso, elegida (mal)intencionadamente por los del crowdlending para que parezca que lo que su servicio hace es quitar un intermediario inútil que sólo cobra comisión por estar en medio, cuando la realidad es que al "desintermediar" el préstamo lo que haces es quitar al experto con skin in the game que corría con el riesgo en la operación, de forma que ahora el riesgo pasa a comérselo el ahorrador, mientras que el préstamo lo acepta o lo rechaza "otro", una plataforma que no pierde su dinero si el préstamo sale mal (y por eso tienden a salir mal). Y para más inri, no se ha "desintermediado", sino que se ha sustituido un intermediario (el banco) por otro (la plataforma), que también se lleva su comisión, pero que no nos libra de los riesgos...

    Y lo más divertido es que, incluso si sale bien, se van a sacar menos de lo que pagan las subordinadas de Eroski, y anda y compara riesgos...

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  16. en respuesta a divan
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    #5
    Quim Este

    El sistema perfecto adoptado por mi familia con seguro de desahucio y sin deudas. Chapeau. Después diversificar en bolsa capital no necesario para el dia a dia y a pasar el rato. Saludos.

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  17. en respuesta a divan
    - Ver mensaje
    #4
    theveritas

    En toda inversión la clave es el precio de compra
    Incluso más que las rentas
    Un buen precio de compra lo soporta todo

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  18. #3
    divan

    Buenas Theve y la compañia, de los alquileres se puede sacar una buena rentabilidad, hablo de rentabilidad de nuestro capital, no de endeudarnos, hay que respetar unas normas basicas, el bien a alquilar debe de ser un buen piso, que cojones, si tienes una vivienda mierda vendela, si no , se lo alquilaras a mierda, tenemos un buen piso para alquilar, ahora ademas de las nominas examinar al personal, fisicamente y sus circunstancias, si alquilas un piso de 3 dormitorios a una pareja, blanco y en botella, alquilaran habitaciones, familias , pues si, con 3 niños de 6,8 y 10 años NO, y siempre pasarle los datos a un seguro de alquiler, si a ellos les parece bien, a mi tambien, si dudais un 5% del alquiler al seguro, en fin con sentido comun , sin endeudarse y con pisos decentes, minimo dos dormitorios, ascensor, conserje y ajustar el precio, si , no ser el mas caro de la zona, o el pajarito volara, o nos la meterá, saludos [email protected], ah y el desahucio en Madrid 6-9 meses, depende lo espabilao que sea el gusano

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  19. en respuesta a Manolok
    - Ver mensaje
    #2
    theveritas

    Tal cual
    Ecuación rentabilidad riesgo
    Si te dan un 14% cuando la inversión sin riesgo está al 0.01% es que estas corriendo un riesgo absolutamente innecesario

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  20. #1
    Manolok

    Muy bueno.
    A mi eso de los prestamos P2P/ crowlending no me convence. Si es que no hace falta que sea una estafa la plataforma, simplemente con darse cuenta que quien acude a un prestamista es porque el banco no se atreve a prestarle, deja claro el altísimo riesgo.
    No se si somos conscientes de que la TIR del índice de bonos corporativos grado inversión EUR estaba en el +0.4 (a 31-12-2019) con duración 5 y el de gubernamental no llega al +0.2 (duración 7 u 8).
    O que fondos con mucho bono basura (ok high yield si queréis ser políticamente correctos) o sin calificación llevan TIR del 4 o 5%. Y esos asumen ya bastante riesgo.
    Y ven un +14 y les parece normal? No me j*das.

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Autor del blog
  • theveritas

    En fotografía dicen: "si lo has visto, no has hecho la foto" Pues en bolsa igual.

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