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Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

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Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas
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#28681

Re: Cartera Permanente Dinámico/Adaptativa (reinterpretación Browne)

Mira donde está tu Seilern y tu Fundsmith en los últimos seis años. Más de un 80% (!!) a favor del MSCI World respecto al Seilern y ya si lo comparas con el US500 mejor ni hablamos. Para que me haga esto la RV de gestión activa, mejor me indexo.
#28682

Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

No os calentéis la cabeza. Es mejor darse de cabezazos contra una pared que hacerle ver a alguien que lo único que sabe hacer es buscar rentabilidades pasadas porque es incapaz de analizar. 

Yo solo sé dos elementos del futuro, quien compra barato empresas de calidad tendrá recompensa. Y la segunda es que cada uno obtendrá la rentabilidad que merece.
#28683

Re: Cartera Permanente Dinámico/Adaptativa (reinterpretación Browne)

13,5% desde 2010 vs. 12,2% indexado. Sin estar al 100% invertido y siendo capaz de dar explicaciones de cada empresa de su cartera (cuando uno se indexa, ¿quién te tranquiliza cuando hay caídas?). Pero por lo que comentas supongo que habrás obtenido una rentabilidad significativamente mayor en tus finanzas.
Un saludo.
#28684

Re: Cartera Permanente Dinámico/Adaptativa (reinterpretación Browne)

¿Te tranquilizan los Sr. Seilern y los Sr. Fundsmith?
¿Donde están las rentabilidades tranquilizadoras de esos dos Señores?
#28685

Re: Cartera Permanente Dinámico/Adaptativa (reinterpretación Browne)

@e-t82,

Lo que escribo a continuación lo hago desde la buena voluntad y deseando que tengas una aproximación crítica y reflexiva a la inversión, basada en la prudencia y en los datos históricos -no de un periodo reducido de tiempo, sino histórico de verdad-. Lo digo pues creo que mejorará tus rentabilidades y te mejorará a ti mismo.

La verdad es que sorprende tu apasionada defensa de, en general, todas tus ideas y posiciones. Hasta hace no tanto abrazabas el SP500 como si fuera el Santo Grial de la inversión, ahora parece que lo haces con el MSCI World, aunque los que solemos leer este foro sabemos que salpicas todo eso con picoteos de fondos y valores varios que sueles incluir en tu cartera, en general, cuando están tenido un buen performance. Sin ir más lejos, el otro día comentamos que habías depositado tu fondo de emergencia en el Neuberger Short Term, un fondo que en 2022 bajó más de un 5%... ¡el fondo de emergencia, no un posicionamiento estratégico en RF!

Recuerdo cuando entré en Cobas y viví el vía crucis de Paramés. Lo fácil era meterse con Paramés, porque su performance fue algo similar al que está teniendo el Seilern ahora mismo. Sería que al bueno de Paramés se le había olvidado invertir... como se le ha debido de olvidar a Terry Smith o a los discípulos de Peter Seilern (incluyo los del Guardcap).

Pues vaya, que se ve que a Paramés le ha vuelto el instinto, y parece que está recogiendo rentabilidades superiores al mercado otra vez (y ojo, que podríamos hablar mucho del periodo "superCEO" que tuvo Paramés, que en mi opinión es el que creó buena parte de los problemas). Y digo otra vez pues es su tónica histórica, ya que lleva décadas en el mundo de la inversión. Ahora los que le criticaban se van escondiendo...

Hemos visto en este foro como tu "yo presente" ha enmendado a tu "yo pasado" en no pocas ocasiones: es muy probable que veamos como tu "yo futuro" vuelva a enmendar lo que dices ahora mismo y, quién sabe, hasta tal vez llegues a decir que estás con Seilern o Fundsmith hasta la muerte.

Yo no me caso con nadie, reconozco que estoy comenzando a cansarme del performance de Fundsmith y del de Seilern -en la cartera de mi mujer el segundo y en la mía el primero-. Pero es que su estilo de inversión, el quality, no está brillando, y eso explica buena parte del problema y, al menos en mi caso, me aporta una dosis extra de paciencia. Y, todo sea dicho, estas son las típicas situaciones de inversión que, de repente, te hacen un +30% o 40% un par de años con el mercado casi plano. Y ya volvemos a hablar de Terry como el Buffet europeo.

Por favor, @e-t82, procura ser más prudente, te harás un favor, de verdad. Y si quieres estar pegado a los índices, pues estupendo: elige uno -SP500, MSCI World o el que quieras- y tira adelante con él, que como estrategia de inversión es también muy buena, siempre que seas capaz de mantenerla y seas consistente también cuando vengan mal dadas o veas otras cosas subir temporalmente más.
#28686

Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

Aprovecho la ocasión para aprender sobre esto. En el comparador de Finect veo que el Seilern World  IE00B2NXKW18  y el Vanguard Global Stock  IE00B03HD191 tienen un comportamiento paralelo. Quiero decir que desde 2008 suben y bajan juntos. Quizás desde 2020 el comportamiento del Seilern de distancia algo más del Vanguard Global stock. 

En estos 18 años (largo plazo no?) el drawdown máximo y la volatilidad son similares (quizás un poco más alta en el Seilern). En rentabilidad ahora va por delante el Global Stock pero hace 5 años habría sido al contrario. 

Mi pregunta / reflexión es:

Apuestas por el Seilern por encima del mercado porque:

1. Crees que su equipo puede batir al mercado de forma consistente (promediando toda la vida del fondo no ha sido el caso).
2. Crees que su estilo de inversión o empresas pueden hacerlo mejor que el mercado en general. Puntualmente por circunstancias de mercado? Es un fondo para entrar y salir si nuestra percepción de valoración de las empresas quality growth está cara o barata? O bien estas empresas quality growth serán más rentables que MSCI siempre?

Puedo entender que alguien busque en la gestión activa un comportamiento muy independiente del mercado en general (no sé en qué medida es eso posible). No parece que sea el caso del Seilern. Entonces, cuál es el atractivo de este fondo?
#28687

Re: Cartera Permanente Dinámico/Adaptativa (reinterpretación Browne)

Te contesto rápido:

Mi yo presente ha subido andando al Kilimanjaro descalzo y con cuatro gotas de agua, a mi yo presente le han amputando un pie en las alturas y cuando ha bajado de la montaña con más frío que una farola y más hambre que un caracol pegado en un espejo se ha dado cuenta de muchas cosas.

1. Yo no voy a cambiar ya mi estrategia
2. Para ganar dinero y hacer crecer mi patrimonio no necesito prácticamente ningún fondo de GA
3. Me da igual que el SP500 y el MSCI se la peguen en el futuro
Cuando se la peguen el SP500 y el MSCI World también se la habrán pegado los demás fondos.
De poco me sirve comprar aquello que está barato o lo ha hecho regular (e.j Seilern) para que luego en los próximos 10 años lo siga haciendo peor que el MSCI World o SP500 de turno. No es ir detrás de rentabilidades pasada.
No se puede hablar de rentabilidades pasadas cuando el 90% o más de los fondos GA no ha batido al MSCI World en el pasado. Y para muestra un botón, los archiconocidos Fundsmith y Seilern no lo han hecho en los últimos 8 años, es más un sencillo indexado SP500 ha duplicado (!!) en rendimientos a ambos productos.

Yo tengo mi estrategia definida, me ha costado mucho fijarla y no la voy a cambiar.

Un saludo
#28688

Re: Cartera Permanente Dinámico/Adaptativa (reinterpretación Browne)

Te lo repito? un 13,5% desde inicio (16 años).
#28689

Re: Cartera Permanente Dinámico/Adaptativa (reinterpretación Browne)

Y los últimos 8 años con menos fuerza que la pinza de una máquina que saca peluches... ¿Te lo repito?
Aparte de que hay una cosa que no entiendo:

El funcionamiento del MSCI World está claro, ¿pero por qué confíais ciegamente en un gestor? ¿Que pasa si de repente ya no le funcionan los planes o se constipa?

#28690

Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

Hola @callosymorros,

La verdad es que la serie histórica de resultados reciente del Seilern es una de las peores que se puedan encontrar.

https://global.morningstar.com/es/inversiones/fondos/F00001554A/cotizacion

Como puedes comprobar en los percentiles de Morningstar, este año esta en el 100, esto es, el peor fondo de toda la categoría (en el 1% de peores). En el 2025 estuvo en el 99 (hubo solo unos pocos fondos peores, un 1% de fondos peores que el Seilern). En el 2024 su rango de percentil fue el 95, esto es, hubo solo un 5% de fondos peores en su categoría. En resumen, una autentica calamidad.

Das unos buenos datos, y es cierto lo que dices. Pero la cuestión es que en el caso de Seilern estamos hablando de uno de los fondos con mayor histórico del mercado y, por lo tanto, el largo plazo cobra especial relevancia al analizar este producto. Fue lanzado el 15 de enero de 1996, esto es, hace más de 30 años.

https://www.seilernfunds.com/fund/seilern-world-growth/?lang=es

Según los datos que da la propia gestora -vamos a tomarlos por ciertos-, en la clase que más histórico tiene -desde su lanzamiento- los datos son:

  • En los últimos 5 años de Seilern es de 0,91%, por 12,46% del MSCI World TR. Esos son muchísimos puntos que este fondo ha perdido en este periodo periodo de los últimos 5 años.
  • En los últimos 3 años la diferencia ha sido incluso peor: 2,84% Seilern por 20,48% el MSCI. Y ya el último año la distancia es absolutamente contundente: -9,58% el Seilern por +20,48% el MSCI.
  • La cuestión comienza a cobrar una muy diferente perspectiva cuando se coge verdadera distancia y años: desde el lanzamiento (30 años) la rentabilidad del Seilern es de 8,42% por 8,54% del MSCI World TR. Esto es, una rentabilidad muy similar. Y ello a pesar del impacto tan negativo de los últimos años.

No tengo herramientas para realizar el análisis, pero si eliminas el impacto de los últimos años en la rentabilidad -que tan negativos han sido- tiene que dar un rendimiento favorable al Seilern muy importante.

En resumen, si hace 30 años hubiéramos invertido en uno y otro las rentabilidades que tendríamos hoy serían muy similares, y ello a pesar del periodo negro que está pasando el Seilern en particular y el Quality en general. La única duda que me queda con el Seilern es si la jubilación de Peter Seilern ha podido llegar a tener impacto en la gestión y en el seguimiento de sus principios de inversión, que tan buenos resultados le dieron cuando él estaba al mando.

Preguntabas por el atractivo de este fondo, y yo te diría que el atractivo sería precisamente este: los resultados en 30 años (a pesar de los últimos años negros). Por lo demás, invertir en el MSCI World me parece una opción estupenda que, en todo caso, no te librará de tener tus períodos mejores y peores.
#28691

Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

¿Alguno lleva el fondo Cinvest A&A Internacional (ES0174115065)? Me sorprende que tenga tanto montante en liquidez y que tenga tan buena rentabilidad.

Sale esto en el informe, ¿qué significa?:  supera el 120% del patrimonio del compartimento en el compromiso adquirido por las posiciones mantenidas en derivados el 02 de septiembre.i.) Otros hechos relevantes. El pasado 11 de junio de 2025, CINVEST/A&A INTERNATIONAL INVERSIONES supera el 120% del patrimonio del compartimento en el compromiso adquirido por las posiciones mantenidas en derivados
#28692

Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

Ya, pero rentabilidades pasadas no me sirven lo siento.
Como bien dices puede que ya no esté el Sr. Seilern si no su nieto fiestero.
Yo hago análisis a 5 - 10 años vista hacia atrás y los resultados están claros, eso no quita, ojo, que a 10 años no pegue un pelotazo Seilern y mejore al MSCI World.Aunque visto lo visto muy muy bien tienen que hacerlo para recuperar el trono.
La pregunta es: ¿Dónde han fallado para haber sacado estos paupérrimos resultados?

#28693

Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

Pero es que a pesar de que nos centremos en rentabilidades, unos las consiguen pegándose a un índice -perfecto- y otros mediante un proceso concreto de selección de empresas que, en ocasiones, el mercado no premia en un periodo concreto. Pero después, pasado ese periodo, el mercado vuelve a poner ese tipo de empresas en el foco y sus valoraciones salen muy beneficiadas.

En todo caso, si alguien no cree en esto, estupendo, se queda en la indexada y tendrá la rentabilidad del mercado menos un poquito de comisión. Y eso ya es mucho más que la gran mayoría de los fondos, que en una parte abismal son dirigidos por entidades bancarias a las que estos debates les traen sin cuidado y lo que les importa es comisionar y no aportar rentabilidad a sus partícipes.

Pero, como te dice el amigo @diegolong, el 13,5% de Fundsmith en 16 años no es ciencia-ficción, es la rentabilidad que ha obtenido el fondo. O el 8,42% de Seilern en 30 años que, a pesar de sus últimos años negros, se queda igual que el MSCI World. Y a partir de aquí cada uno elige lo que le apetezca.
#28694

Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

Ya, eso está muy bien. Pero si yo que he empezado a finales de 2021 hubiera metido mi pasta en Seilern ahora tendría un 30% menos de rentabilidad (no he revisado las cifras exactas). Está muy bien que a 30 años vista haya sido la panacea, pero a mi como inversor con vistas a 25 años no me sirve. Tengo que ir al mejor activo y el que menos dolores de cabeza me dé, no a uno que lleva años tambaleándose, que si que en su día fue muy bueno, algo así como el Bertín Osborne de los fondos.

Saludos
#28695

Re: Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2025: análisis, opiniones y consultas

No has entendido nada. Y además tus palabras exteriorizan un cierto prurito de superioridad intelectual o de indiferencia ante el esfuerzo argumentativo que se quitan las ganas de explicarte nada.
En fin, mucha suerte.
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