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Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

9 respuestas
Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta
Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta
#1

Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

jarda
Rankiano desde hace alrededor de 4 años
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jarda
Hola

Estoy realizando la declaración de la renta de 2019 y tengo dudas con respecto al mínimo por ascendientes.

Los requisitos son los siguientes:

1.- El ascendiente debe convivir con el contribuyente, al menos, la mitad del período impositivo. Entre otros casos, se considerará que conviven con el contribuyente los ascendientes con discapacidad que, dependiendo del mismo, sean internados en centros especializados.

2.- El ascendiente no debe tener rentas anuales, excluidas las exentas, superiores a 8.000 euros.

3.- No procederá la aplicación del mínimo cuando el ascendiente presente declaración por el impuesto con rentas superiores a 1.800 euros.

4.- Las circunstancias que determinen su aplicación se realizará atendiendo a la situación existente en la fecha del devengo.

5.- En caso de fallecimiento, será necesario que el ascendiente haya convivido con el contribuyente, al menos, la mitad del período transcurrido entre el inicio del período impositivo y la fecha de fallecimiento.

Preguntas: 

- No entiendo los puntos 2 y 3, ¿Que diferencia hay entre renta anual (8000 euros) y renta (1800 euros)?

- Si una persona tiene una incapacidad permanente absoluta a efectos de renta no tiene rendimientos del trabajo no?

- Cuando el descendiente incluye en su declaracion de la renta a uno de sus ascendientes o a los dos, eso quiere decir que el/los ascendiente(s) incluido(s) no podra(n) hacer la declaracion de la renta?


Muchas gracias
#2

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

Lunatico
Rankiano desde hace más de 9 años
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Lunatico
El punto 2 es distinto del punto 3 , en que en el 2 sus rentas excluidas las exentas no pueden ser superior a 8.000 euros-año netas.
En el punto 3 es que si presenta el ascendiente declaración por valor superior a 1.800 euros, no se puede incluir., esto es porque en algunos casos al ascendidnte puede obtener recuperación de retenciones o entregas a cuenta si presenta Declaración.
Si el contribuyente incluye en su declaración como convivientes a ascendientes que no tienen rentas netas superiores a 8.000 euros, estos no podrán presentar Declaración por importes mayores a 1.800 euros.
Saludos

#3

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

jarda
Rankiano desde hace alrededor de 4 años
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jarda
Gracias Lunatico

Entonces en el punto 3, se debe incluir la pensión aunque esta sea de incapacidad permanente absoluta?

Y en el punto 2, no se incluiria la pensión de incapacidad permanente absoluta ya que no tributa en el impuesto sobre la renta de las personas físicas y por lo tanto entra dentro de lo que el punto 2 dice "excluidas las exentas"?
#4

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

Bacalo
Rankiano desde hace casi 17 años
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Bacalo
la pensión de incapacidad permanente absoluta al estar exenta no computa para ninguno de los límites.
#5

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

jarda
Rankiano desde hace alrededor de 4 años
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jarda
Gracias Bacalao

Cuando hablamos de renta en los puntos 2 y 3 hablamos de lo siguiente no?

Según la Agencia Tributaria:
 
La renta anual será la suma algebraica de los siguientes conceptos:

- Rendimientos netos del trabajo (casilla 0022).

- Rendimientos netos del capital mobiliario a integrar en la base imponible general (casilla 0054).

- Rendimientos netos del capital mobiliario a integrar en la base imponible del ahorro (casilla 0038)

- Rendimientos netos del capital inmobiliario (casilla 0089)

- Rendimientos netos de actividades económicas (casillas 0144, 0168 y 0196)

- Imputaciones de rentas.

- Suma algebraica de las ganancias y pérdidas computadas en el año, sin aplicar las reglas de integración y compensación. (Casillas de "totales" de las páginas 10, 11, 12 y 13 de la declaración donde se reflejan las ganancias y pérdidas patrimoniales).
 

Más preguntas:

1.- ¿Qué se puede incluir dentro de exentas y por lo tanto que entren en esa categoria de "excluidas la exentas" del punto 2?
 
2.- Con respecto a la renta anual cuando dicen "Rendimientos netos del trabajo (casilla 0022)", no encuentro la casilla 0022 solo veo la casilla 0021, es la casilla 0021 igual a la 0022?

3.- Con respecto a la renta anual cuando dice "Rendimientos netos del capital inmobiliario (casilla 0089)", no encuentro esa casilla, es la casilla 0094 su equivalente?
#6

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

Bacalo
Rankiano desde hace casi 17 años
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Bacalo
¿estás mirando la declaración de 2019? porque la numeración de las casillas (0022, 0054,etc) es correcta en la información de la agencia tributaria, según puedo chequear en el RentaWeb.
Las rentas exentas están definidas en el artículo 7 del IRPF y, algunas otras  en otros artículos de la ley: las susodichas pensiones de incapacidad absoluta/gran incapacidad, pensiones de orfandad, prestaciones de maternidad/paternidad, becas en enseñanza reglada, ganancia en la venta de una vivienda habitual por mayores de 65 años,etc. Hay una larga lista. No hay que considerarlas en el IRPF para ningún límite ni incluirlas en la declaración. Este artículo de Expansión creo que recoge casi todas o todas:
https://www.expansion.com/economia/declaracion-renta/2019/04/10/5cac46bd22601d92188b4623.html

#7

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

jarda
Rankiano desde hace alrededor de 4 años
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jarda
Gracias Bacalao

No acabo de entender los puntos 2 y 3, disculparme por la insistencia

2.- El ascendiente no debe tener rentas anuales, excluidas las exentas, superiores a 8.000 euros.

3.- No procederá la aplicación del mínimo cuando el ascendiente presente declaración por el impuesto con rentas superiores a 1.800 euros. 

Hagamoslo con ejemplos - Corregirme si estoy equivocado:

1- Supuesto 1: ascendiente tiene una renta anual de 3000 euros por rendimientos de capital mobiliario -al ser la renta por capitales mobiliarios mayor a 1600 euros esta obligado a presentar la declaracion de la renta- por lo que ningun descendiente podrá optar al minimo por ascendientes ya que presenta declaracion por valor superior a 1800 euros, correcto?

2.- Supuesto 2: ascendiente tiene una renta anual de 1500 euros por rendimientos de capital mobiliario, decide presentar la declaracion de la renta, esta persona tiene un hijo que vive con ella (renta anual de 300 euros), como el ascendiente no supera los 1800 euros aunque este presente declaracion, el hijo puedo optar al minimo por ascendientes, correcto? 

3.- Supuesto 3: ascendiente tiene una renta anual de 1500 euros por rendimientos de capital mobiliario, decide presentar la declaracion de la renta, esta persona tiene tres hijos (renta anual de cada uno de ellos superior a 8000 euros) y todos viven con ella, como el ascendiente no supera los 1800 euros aunque este presente declaracion, los tres hijos pueden optar al minimo por ascendientes, correcto? 

4.- Supuesto 4: ascendiente hombre tiene una renta anual de 1500 euros por rendimientos de capital mobiliario, decide presentar la declaracion de la renta. La esposa tiene una renta anual superior a 8000 euros y sus tres hijos tambien tienen rentas superiores a 8000 euros. Todos viven juntos. El marido decide hacer la declaracion conjunta con la mujer y los tres hijos pueden añadir a la madre para optar al minimo por ascendientes, correcto?

Podriais ponerme un ejemplo en el cual el ascendiente tiene una renta anual no superior a 8.000 euros y este no presente declaración por el impuesto con rentas superiores a 1.800 euros. 

Por curiosidad si los padres tienen 80 y 90 años y el hijo tiene 45 años, la edad es un factor a considerar para optar al minimo por ascendientes?

Gracias
#8

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

Bacalo
Rankiano desde hace casi 17 años
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Bacalo
de los casos que expones, 
1- correcto.
2- correcto; los ingresos del hijo son intrascendentes para determinar el derecho, solo cuentan los del ascendiente.
3-correcto; igualmente, los ingresos de los hijos son intrascentes. El mínimo por ascendiente se divide entre los hijos.
4-en este caso, los hijos pueden aplicar el mínimo por el padre, que es quien ha presentado declaración con unos ingresos atribuibles menores de 1.800. Por la madre no pueden ya que ha presentado declaración por más de 1.800 euros.

Sobre la edad, cuenta la del  ascendiente: tiene que ser mayor de 65 años salvo que tenga una discapacidad mayor del 33%, en cuyo caso no hay límite de edad.
El caso que hablas de no tener que presentar declaración: 
la pensión mínima era en 2019 unos 9.500 euros/año, en el IRPF en neto serían 7.500 al quitar 2.000 de gastos que permite la ley. Un jubilado cuyo único ingreso sea esta pensión no está obligado a presentar declaración y un descendiente podría aplicar el mínimo por ascendiente, si el jubilado no presenta declaración.
#9

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

jarda
Rankiano desde hace alrededor de 4 años
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jarda
Muchas gracias Bacalao.

Al hablar de pensión mínima, comentas quitar 2.000 euros de gastos que permite la ley. ¿Qué son esos gastos? Dinero que una persona necesita para vivir?
#10

Re: Concepto - mínimo por ascendiente - Declaración de la Renta

Bacalo
Rankiano desde hace casi 17 años
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Bacalo
el dinero para vivir es la justificación de la existencia del mínimo personal en el IRPF.
Estos 2.000 euros de gastos, que se restan de los rendimientos del trabajo, creo que más bien van enfocados a compensar al trabajador por los gastos que supone acudir al trabajo: principalmente, el transporte, luego puede que tenga que pagarse la comida, vestir de manera adecuada... gastos que no puede restar un trabajador asalariado, a diferencia de un profesional que ejerza por cuenta propia.  Pero claro, dado que las pensiones por ejemplo, también son rendimientos del trabajo, se aprovechan igualmente de esos 2.000 euros.
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