La regla de los dos meses, minusvalias

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La regla de los dos meses, minusvalias
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La regla de los dos meses, minusvalias
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#537

Re: La regla de los dos meses, minusvalias

Buenas llevo meses leyendoos y me surge una duda. Si yo compro fondos (o acciones) a valor 10. Baja a 7, vendo. Sube a 8 y decido comprar, sube a 9 y vendo. Todo esto dentro de los dos meses y obviamente mismo fondo o acción.
Mi cómputo global, sería menos 2, pero sin embargo al producirse una recompra (la última con beneficio) a ojos de la renta, estoy en positivo?
Es que estoy en una situación así con fondos, y o no entiendo bien esta norma, o no me parece justo que en mi última compra vaya a tener que pagar un 20% siendo mi cómputo global levemente negativo.
Un saludo
#538

Re: La regla de los dos meses, minusvalias

Me he leído todo el hilo y no me termino de aclarar

La regla de los dos meses bloquea compensar minusvalias hasta que vendes las recompradas?

Yo vendo acciones compradas hace mas de un año en las caídas del mes pasado. 
Recompro buscando suelo en los días siguientes. La regla se activa.
Vendo ahora días después  todo  lo recomprado con plusvalías.

Entiendo que ya puedo compensar las primeras minusvalías puesto que el saldo de acciones es 0. Lo he entendido bien?
#539

Re: La regla de los dos meses, minusvalias

Buenas tardes a todos. Aunque es la primera vez que escribo por aquí, llevo meses leyendo este foro y me parece de gran utilidad para ir resolviendo las dudas que a todos nos van surgiendo.
En base a la excelente explicación de boliche en los posts #58 y #59, he hecho mis deberes, y voy a intentar exponer también gráficamente la evolución de mis compras/ventas/recompras... (el valor de las plusvalías es ficticio, sirve sólo para indicar si fue plusvalía o minusvalía) para ver si me podéis ayudar con las diferentes dudas que tengo:

La situación inicial es la siguiente:



A los 3 meses, hago una nueva compra y, a los pocos días, una venta:

Aunque la compra del 03/10/19 es anterior a la venta del 15/10/19, como está en los 2 meses anteriores a la venta, entiendo que se considera recompra de la venta del 15/10/19. En este momento se entiende que tengo bloqueada la minusvalía de la venta del 15/10/19 por las 1000 acciones compradas.

Hago una nueva compra, que sigue suponiendo una recompra de la venta del 15/10/19 por estar dentro de los 2 meses posteriores:



Por tanto, ahora tengo bloqueada la venta del 15/10/19 por 2000 acciones recompradas.

Vuelvo a hacer una venta:



Al ser una venta efectiva (aún no tiene recompra asociada), disminuyen las acciones recompradas en la venta del 15/10/19, volviendo a estar bloqueada pero otra vez por sólo 1000 acciones recompradas.
A modo resumen
  • acciones compradas= 1000 (03/10/19) + 1000 (01/11/2019) = 2000
  • acciones vendidas efectivas= 1000 (07/11/2019)
  • acciones recompradas = 2000 - 1000 = 1000

A los pocos días vuelvo a hacer otra compra, quedando así el resultado:



Por las razones expuestas antes, ahora la venta del 15/10/19 vuelve a estar bloqueada por 2000 acciones recompradas.

En Enero (ya es año posterior) vuelvo a hacer una venta:



Como también es venta efectiva, disminuye el número de acciones recompradas de la venta del 15/10/2019 por la misma cuantía (658 acciones). Recalcar también que esta venta tiene una plusvalía, por lo que no se si se debería contemplar de la misma manera que las otra ventas (disminuyendo la cuantía de acciones recompradas en la venta del 15/10/2019).

Vuelvo a hacer otra venta efectiva (otra vez con plusvalía), disminuyendo nuevamente las acciones recompradas:



En realidad las 2 últimas ventas es 1 sola de 1000 acciones que el banco me hizo en 2 operaciones.

Ahora vendo todas las acciones que tengo en mi cartera (también con plusvalía):



Como se puede ver, ahora mi saldo de acciones es 0, pero el número de acciones recompradas en la venta del 15/10/19 es -960. ¿Por qué es negativo? ¿Se puede entender entonces que esa venta ya está desbloqueada y podría aprovechar la minusvalía generada?

Vuelvo a realizar una compra:



Esa compra, ya afecta a la venta del 02/01/20 porque es la primera venta que está dentro de los 2 meses de esta compra (las ventas del 15/10/19 y del 07/11/2019) están fuera de los 2 meses.
Las acciones recompradas en la venta del 02/01/20 quedarían de esta manera:
  •  acciones compradas= 1000 (24/02/20)
  • acciones vendidas efectivas= 342 (02/01/2020) + 1960 (06/02/20) = 2302
  • acciones recompradas = 1000 - 2302 = -1302
Por tanto, se puede entender que la venta del 02/01/20 también está desbloqueada por ser negativo el número de acciones recompradas. Por esa misma razón, como todas las ventas siguen siendo efectivas, la venta del 15/10/19 sigue teniendo un saldo negativo -960 de acciones recompradas por lo que también se consideraría liberada.

Vuelvo a hacer una compra de 1000 acciones:



En este caso las acciones recompradas de la venta del 02/01/20 aumentan de -1302 a -302 (por la recompra de estas mil acciones), pero como sigue siendo un valor negativo, entiendo que la venta está liberada.

En base a todo esto, ¿se puede entender que puedo declarar como pérdidas todas las minusvalías (las de 15/10/19 y 07/11/19) ya que no incumplo la regla de los 2 meses?

Otra opción que tengo es marcar la casilla de hacienda donde dice que incumplo la regla de los 2 meses en todas las ventas, para que no me computen las minusvalías en el año 2019 ya que ese año no he tenido plusvalías (excepto 200€ de dividendos de los que creo que sólo podría ajustar pérdidas por el 25% de esos 200€ según la ley) y así compensar las plusvalías que (espero que) tendré en el 2020.

Disculpad por un post tan largo, pero quería exponerlo todo de la manera más detallada posible para que os resultara más fácil seguir mis razonamientos y poder ayudarme.

Muchísimas gracias de antemano.

Saludos.
#540

Re: La regla de los dos meses, minusvalias

Aunque tengo un hilo abierto con este tema, voy a explicar nuevamente mi caso aquí por ver si tengo respuesta ya que este hilo es especifico de esto, y muy amplio.
 Buenas, a ver porque tengo muchas dudas sobre este tema, describo el ejemplo, y en todo caso son siempre acciones de la misma empresa:

El 28/09/18 compro 11500 acciones.

El 04/03/19 compro 5000 acciones.

El 05/03/19 vendo 6350 acciones con perdidas.

No vuelvo a comprar mas acciones en los próximos dos meses.

Respecto a la imputación de la perdida de estas acciones al ejercicio, es correcto entender que puedo imputar a este ejercicio la perdida que generen 1350 acciones, y de las otras 5000 no puedo imputarlas ahora ya que se habían recomprado en los dos meses anteriores? o como funciona eso que estoy muy perdido. 

En caso de ser lo anterior así, para calcular la perdida de las 1350 acciones, considero que estas son las primeras que se compraron, o tengo que considerar la perdida de la venta de las 6350 en su conjunto, y aplicar el porcentaje correspondiente que suponen 1350 sobre 6350?
#541

Re: La regla de los dos meses, minusvalias

Hola Carly,

A pesar de no ser un experto y de que yo también tengo dudas (como puedes ver en mi post anterior #539), después de todo lo que he podido leer y aprender sobre el tema, creo que tu caso es más sencillo y te puedo ayudar.

En los 2 meses anteriores a la venta de 6350, se considera que has recomprado 5000, por lo que en realidad la venta efectiva es de 6350-5000=1350, que es lo que puedes compensar.
Otra forma de verlo es que, en el plazo anterior a 2 meses antes de la venta, tenías 11500. Después de la venta tienes 11500+5000-6350=10150. Por lo que el resultado neto es 11500 que tenías menos 10150 que tienes ahora es 11500-10150=1350.

Para calcular la pérdida tienes que calcular la minusvalía que generó la venta de esas 6350. Para eso, como se aplica el método FIFO, tienes que considerar lo que te costaron 6350 acciones al precio de compra del 28/09/18, que son las primeras que compraste. Por ejemplo, si la compra la hiciste a 1€, la compra supuso 11500€. De esas acciones ahora vendes 6350, que te costaron 6350x1€=6350€. Si las has vendido a 0.5€, la venta de esas acciones supone 6350x0.5€=3175€. Entonces la minusvalía es de 6350-3175=3175€. Es decir, en esa venta, has perdido 3175€.
Para calcular cuánto de eso puedes compensar tienes que calcular el porcentaje que supone la venta efectiva respecto de la venta real. Como hemos visto antes, de las 6350, sólo se considera venta efectiva 1350. Eso supone un 1350/6350=21,26%.
Por tanto, las pérdidas que puedes compensar son de 3175€x0.2126=675€.

En cuanto vendas las 5000 acciones que recompraste, ya podrás compensar el resto de pérdidas (3175€-675€=2500€), siempre y cuando no vuelvas a recomprar acciones en los 2 meses anteriores/posteriores a la fecha en que se produzca dicha venta de 5000 acciones.

Espero haberte ayudado.
Saludos.
#542

Re: La regla de los dos meses, minusvalias

Muchísimas gracias por tu respuesta, he entendiendo tu explicación perfectamente.

Ahora por seguir con mi ejemplo y rematar ya mi caso concreto, aunque creo entenderlo ya, después de las operaciones que explico en el ejemplo, y mas de dos meses posterior, vuelve a comprar el 15/08/2019 compra 200.000 acciones de la misma empresa, y el 15/09/2020 es decir sin haber pasado dos meses vende 150.000.
Según lo entendido, esta nueva venta, la tengo que volver a considerar que es viene de una recompra, ya que compra en los dos meses anteriores mas acciones de las que vende, estoy en lo cierto?
#543

Re: La regla de los dos meses, minusvalias

Buenos días.
No tengo muy claro si ya se ha contestado a una situación así en las otras 67 páginas de este hilo, pero mi caso es (teóricamente) simple:

Compra el 02/12/2019 de 47 acciones de Empresa A. Venta con pérdidas el 27/12/2019 de 22 acciones de la empresa A.
No hay otra compra de la empresa A ni anterior ni posterior a la del día 2 de diciembre.

¿Es aplicable la compensación de esta minusvalía?


He vendido las otras 25 el 26/05/2020, aquí está clarísimo que se puede aplicar la minusvalía :-)

Un saludo y muchas gracias
#544

Re: La regla de los dos meses, minusvalias

Hola Rv Noob,

Según entiendo yo la regla de los 2 meses, creo que el primer caso depende de si tuvieras ya acciones o no. La compra del 02/12 se podría considerar una recompra de la venta del 27/12 porque se ha hecho en los 2 meses anteriores.

En el segundo caso, las podrás compensar siempre que no vuelvas a comprar acciones en los 2 meses posteriores al 26/05.

Ojo, porque creo que si en el primer caso puedes compensar la minusvalía y no lo haces (en el 2019), esa posible compensación la pierdes (ya no la puedes compensar en próximos años).

Saludos.

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