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Swing trading IBEX35

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Swing trading IBEX35
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#1966

Re: Swing trading IBEX35

Mantengo corto en REPSOL.Sigo pensando que está sobrecomprado, además Trump ya procurará que no suba mucho el petróleo antes de las elecciones.Asi que ni pongo en esta ocasión stop, por mucho que suba no creo que llegue a 30€.Sin embargo mi sistema me dice que bajará hacia los 22€....Me voy unos dias de vacaciones y ni lo voy a mirar, espero no llevarme un disgusto.....Suerte a todos
#1967

Re: Swing trading IBEX35

Ostras , me encantaría conocer un poco más de este sistema, por ejemplo que indicador o indicadores te marcan esa proyección hasta los 22€.. pufff cuanto que aprender. 

Por cierto operas en temporalidad diaria o inferior? Gracias 
#1968

Re: Swing trading IBEX35

Bueno pues tal y como os dije, os comento las operaciones que llevo durante la mañana exclusivamente en acciones del SANTANDER.

Parece que mi nuevo sistema de reglas funciona bastante bien, las operaciones han sido:

Entrada: 12,768 Salida: 12,830
Entrada: 12,756 Salida: 12,760
Entrada: 12,772 Salida: 12,80

Al ser operaciones en Bankinter con broker 0 no hay comisión de compra ni de venta por lo que de momento hoy todas han sido rentables y positivas.

Cualquier duda podemos comentar. 
#1969

Re: Swing trading IBEX35

Entiendo que tu operativa entonces es más bien intradía, ¿verdad?

¿Cierras siempre posiciones cuando acaba la sesión o puedes mantenerlas?
#1970

Re: Swing trading IBEX35

La idea es cerrarlas en la sesion para no tener que pagar la tasa tobin. Solo me las quedo si la operación esta en negativo y veo que no hay nada que impida pueda abrir al alza al dia siguiente pero a veces es jugarsela.

Si ya veo que queda poco tiempo para acabar el dia ni entro y al dia siguiente mas.
#1971

Re: Swing trading IBEX35

Gracias por la bienvenida, Cyrano76.

Y fíjate que lo que describes yo lo llamaría sí tener una regla de reentrada, aunque tú digas que no: "vuelvo cuando se dan otra vez las condiciones de entrada" es una regla perfectamente definida y decidida antes, que es lo que importa. Lo que yo llamo no tener regla es lo otro, esperar a que la cosa se aclare y decidirlo en el momento.

Y viene a cuento porque es justo lo que me salió al medirlo. Probé tres formas de volver después de salir en una caída fuerte, sobre 36 años de índice. Volver con una regla mecánica (un rebote fijo desde mínimos) daba prácticamente lo mismo que no haber salido nunca: 8,67% anual contra 8,66%, y con siete puntos menos de caída máxima por el camino. En cambio, volver "cuando se recuperan máximos", que es la versión de esperar a que esté claro, se dejaba 2,4 puntos al año y pasaba el 36% del tiempo fuera del mercado.

O sea que el daño no lo hace salir. Lo hace no tener decidido de antemano cómo volver. Tu método cae del lado bueno.

Tyryton, te leo también. Dijiste ayer que en cuanto recuperaras liquidez te apuntabas a contar tus movimientos y hoy has abierto con uno, así que bienvenido al club de enseñar las cartas. Y lo de salir de Santander con una pérdida pequeña sin que llegara a saltarte el stop, por tener la liquidez disponible, me parece de las decisiones que menos se cuentan y más se toman. No sale en ningún manual y es media operativa real.

Te devuelvo una pregunta, ya que llevas futuros y yo no: comentabas que el after market te dejaba en -150 puntos y hoy vas -45. ¿El riesgo de la noche lo tienes acotado de alguna forma, o lo asumes como parte del sistema y punto? Lo pregunto porque en acciones al contado el hueco de apertura me ha dado más de un susto, y con futuros y apalancamiento imagino que la conversación es otra.

#1972

Re: Swing trading IBEX35

Seguimos adelante con el largo hasta mañana. El precio se ha animado, y ahora la posición está en +170p.

Lo más difícil ya está hecho. A ver si consigue consolidar y extender el movimiento.

Suerte a todos 🍀
#1973

Re: Swing trading IBEX35

Buenas respuestas y buenas preguntas 😊👍🏼

Con respecto a las rentradas, efectivamente hablamos más o menos de lo mismo. Para mí, el matiz importante es que, cuando abro una posición, ejecuto una acción aislada de la operación anterior: Otro setup, otro contexto de precio, normalmente una tendencia distinta, a veces abro un corto después de un largo, etc. Cada operación es un momento único en el mercado; por eso yo no lo veo tanto como renganches o rentradas.

En cuanto a los gaps, mi regla de oro es no cerrar una posición con el contado cerrado. Podría hacer una excepción si hay condiciones muy extremas o volatilidad muy alta, pero cuando el Ibex cierra a las 17:35 (pre subasta) para mí el día ya está hecho, y no voy a mover ficha hasta la apertura de contado del día siguiente.

Los gaps son parte de la operativa. La mayor parte de las sesiones hay una continuidad razonable entre el cierre y la apertura, pero en ocasiones no es así y he tenido disgustos importantes. Si no recuerdo mal, he sufrido gaps en contra de hasta 700p, pero también he tenido gaps a favor muy jugosos. Es un factor que también puede dar grandes alegrías.

La definición de swing trading, en realidad, incluye este concepto de quedarse acampado durante la noche y asumir el riesgo. Esto está medido en mi sistema y tengo algunos recursos para hacerle frente cuando ocurre en mi contra.

Además, el aftermarket no siempre representa fielmente la dirección real del mercado. Hay mucha menos liquidez y es un contexto en el que manipular el precio es mucho más sencillo para las manos fuertes. Por tanto, esa falta de representatividad me induce a ignorar el aftermarket; para bien y para mal.

Abrazo 🤗
#1974

Re: Swing trading IBEX35

Cyrano76, me quedo con tu matiz de las reentradas y creo que tienes razón tú. Verlo como operaciones independientes, cada una con su setup y su contexto, es más limpio que verlo como reenganches: evita justo el vicio de querer recuperar lo de la operación anterior, que es de donde salen las malas decisiones. Me lo apunto tal cual.

Y sobre los gaps he estado midiendo, porque me picó tu regla de no cerrar con el contado cerrado. Separé el retorno de los índices en dos trozos: lo que ocurre de cierre a apertura del día siguiente (la noche, contigo dentro) y lo que ocurre de apertura a cierre (la sesión). Desde el año 2000:

   IBEX 35              la noche +8,20% anual   ·   la sesión -5,71% anual
   DAX                                     +7,15%                                     -1,87%
   Euro Stoxx 50                    +3,13%                                     -0,90%
   S&P 500 (con ETF real)   +5,28%                                    +1,10%

En el IBEX todo lo que ha ganado el índice en veintiséis años ha pasado con el mercado cerrado. El que hubiera estado invertido solo en horario de sesión, comprando en la apertura y vendiendo en el cierre todos los días, habría perdido casi el 80% del capital.

Comprobé que no fuera un defecto del cálculo, porque la apertura de un índice se compone de 35 valores que no abren exactamente a la vez. Por eso metí el S&P a través de un ETF, que tiene precios de mercado de verdad: sale lo mismo. Y sale en los cuatro.

O sea que tu regla de oro no es solo defendible por comodidad: es que ahí es donde está el dinero. Los 700 puntos de gap en contra que te has comido son el precio de estar en el único horario que históricamente ha pagado.

Ahora el aviso, porque si no diría una tontería: esto NO es una estrategia. Comprar cada cierre y vender cada apertura son 250 operaciones al año y las comisiones se lo comen entero. Es una descripción de dónde ocurre el retorno, no una idea para operar. Pero para alguien que ya está dentro por la noche como tú, es un argumento a favor bastante contundente.

Lo que no sé, y a lo mejor tú sí: si en el futuro del Ibex, con su horario extendido, la separación entre "noche" y "sesión" sigue significando lo mismo que en el contado.
#1975

Re: Swing trading IBEX35

Interesante lectura de estas estrategias. Yo estuve haciendo varios backtest del
Ibex35 y del Santander en concreto y todos los resultados y formas de operar que probé llegaban a una única conclusión. No hay nada en este momento que supere a comprar y mantener. Ahí lo dejo. 
#1976

Re: Swing trading IBEX35

Sigo largo hasta el lunes +280p ahora. 

Buen finde, y suerte a todos 🍀
#1977

Re: Swing trading IBEX35

Tu análisis es super interesante. Puede ser perfectamente cierto que los factores que más mueven el precio funcionan principalmente con el mercado cerrado.

Esto para un inversor de largo plazo no tiene excesiva importancia, pero sí puede tenerla para un swing trader. De todos modos, yo opero tanto en corto como en largo, así que lo que para un inversor convencional puede ser una buena subida, para mí puede ser un descalabro y al revés.

Por otro lado, abrir la posición en el último precio del día y, sobre todo, cerrarla en el primer precio del día puede ser muy complicado porque el precio es muy volátil y es difícil de manejar.

Una óptica muy interesante, en cualquier caso, que da para pensar mucho 👍🏼
#1978

Re: Swing trading IBEX35

… y respondo a la pregunta, que se me había olvidado 😅

Normalmente, el futuro replica los movimientos del índice contado con bastante fidelidad. No es totalmente exacto, y hay cuestiones acerca del vencimiento que provocan sesgos en el precio, pero si estás posicionado en el futuro, normalmente tendrás un resultado bastante próximo al contado.
#1979

Re: Swing trading IBEX35

Doy fe, sobre todo en años alcistas como este
#1980

Re: Swing trading IBEX35

Hola de nuevo; mantengo el largo hasta mañana +190p ahora mismo.

Con los niveles que ha ido consolidando hoy, paso a stop dinámico con la intención de ir siguiendo el precio si la continuidad alcista se mantiene.

A ver qué tal mañana. Suerte a todos 🍀
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