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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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#27633

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Da gusto leer argumentos razonados y con sentido, no  solo filipicas, catilinarias y diatribas repetidas hasta la saciedad. A ver si te vemos mas por aquí.  
#27634

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Muy de acuerdo en el post y en el modelo tanto de empresa "en la nube" como de hogar "conectado" que van mucho más allá de aplicaciones empresariales y contenidos media dispersos y que buscan soluciones completas para ambos entornos, y es verdad que sólo los cuatro grandes mercados (España, Alemania, Uk y Brasil) ofrecen actualmente condiciones para desarrollar ese potencial.
Sin embargo yo sigo apostando por mantener el control del negocio en LatAm por múltiples razones, primero porque es muy difícil (y cada vez lo será más) entrar en un todo un continente con el que además nos une el idioma, segundo porque aunque hoy no sea muy rentable (y estoy de acuerdo con que las inversiones se ralenticen) no podemos despreciar que son los poseedores del Litio y ese elemento va ser una importante fuente de riqueza y de polo industrial a poco que los países  productores (Bolivia, Chile, Argentina y Perú) se planten y obliguen/incentiven a que salga de su territorio no el litio sino el producto final, la batería.
Un ejemplo, https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/chile-ofrece-litio-barato-cambio-fabricas-baterias-vehiculos-electricos/20190204100058025222.html

#27635

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

 
Imagino que buscarán un modelo como el que crearon en Holanda Vodafone y Liberty Global: 50% para cada uno y ninguno la consolida en las cuentas. La cargan de deuda todo lo que se permita, y a usarla como vaca lechera vía dividendos:

https://www.moodys.com/research/Moodys-assigns-B2-rating-to-VodafoneZiggos-Vendor-Financing-Notes-Negative--PR_412312

VodafoneZiggo Group B.V. (formerly known as Ziggo Group Holding B.V.) is a 50-50 JV owned by Liberty Global plc (Ba3 stable) and Vodafone Group Plc (Baa2 negative). The JV was created in December 2016. The VodafoneZiggo group is the second-largest entity in the Dutch telecommunications market and the only significant cable communications operator in the Netherlands. For the last twelve month period ending 30 June 2019, VodafoneZiggo generated revenues of EUR4.0 billion and an OCF of EUR1.7 billion. Neither Liberty Global plc nor Vodafone Group Plc consolidates the JV in its accounts.
" From a corporate governance perspective, Moody's notes that VodafoneZiggo has historically operated within a 4.5x to 5.0x net leverage target range as excess cash flow was up-streamed to its shareholders. 
#27636

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Desde luego tiene pinta de que eso es lo que más papeletas tiene.
#27637

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Buena investigación.

Es habitual que las JVs no se valoren correctamente en las matrices en los mercados financieros.

En esa JV, Virgin Media ya estaría en esos ratios de apalancamiento. Parece que el nuevo apalancamiento tendría que venir por la parte de O2 UK.

Tengo ganas de ver las condiciones de la operación.

Freedom is driven by determination

#27638

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Pues vaya manera de j.oder un negocio cojonudo como es O2 Uk, no creo que Pallete se preste a semejante desastre.
Ese es el mismo modelo, con otras particularidades, que llevó a cabo Florentino con la compra de Abertis, se hicieron ACS y Atlantia con una empresa fabulosa y saneada como Abertis, a continuación la empufaron con un megacrédito que generó una entrada en caja que se transformó en un mega dividendo que le valió a ACS para sanear la deuda, sin embargo el mercado no se ha tragado la milonga de que ACS tiene deuda 0 y encima ahora está a palos con Atlantia que es la que consolida en cuentas a Abertis y se encuentra con que la deuda de Abertis ha arrastrado a Atlantia, vamos un berenjenal acojonante y ahora ya le pueden rebajar el valor en libros a la participación de Abertis porque no la dan vendido ni aunque la regalen con semejante pufo que le han metido.
Lo que se suele denominar ingeniería económica que se tragan algunos que se preguntan cómo puede valer tan poco ACS con un negocio tan grande y sin deuda, ya ya.

#27639

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Te compras o te creas una empresa independiente a medias con otro, la cargas de deuda, los ingresos que recibe la empresa comprada/compartida los envías a las empresas matrices vía megadividendos y alehop!! las empresas matrices reducen deuda a toda pastilla.
Todo perfecto, sólo hay un pequeño problemilla y es que en tu balance tienes como activo una participación de una empresa contabilizado por el valor de compra pero que después de la ingeniería financiera practicada vale 0 (a ver quien la quiere empufada hasta las trancas) y además te has ganado el descrédito, por trilero, de la comunidad inversora.
Vamos una gran hazaña.

#27640

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Es muchísimo mejor negocio O2 Uk que Virgin Uk. O2 Uk puede seguir muchos años ganando pasta sin problema porque el mercado "sólo móvil" aunque no es el mejor del mundo ni es el futuro no es mal negocio si estás saneado y tienes buena reputación, como es el caso de O2, sin embargo Virgin con un mercado de fibra y contenidos lo tiene realmente complicado con BT.
Sigo sin ver la fusión pero de haberla, TEF tendría que recibir una buena pasta porque tiene mucho mejor negocio y más saneado O2 que Virgin.
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