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Estos días me ha llegado una consulta a través del buzón que he considerado importante publicar (con autorización del protagonista) porque es muy ilustrativa de los disfraces que las hienas inmobiliarias pueden adoptar cuando quieren despojarnos de nuestro dinero. A ver qué os parece:

 

Hola Tristan Buenas tardes,

Le pido ayuda y consejo sobre una finca que me han ofrecido de vivienda a través de subasta judicial y tengo muchas dudas de posible estafa o simplemente de confianza, pero viendo el blog me interesaría conocer su opinión para ayudarme en la decisión y aclarar las dudas que tengo, le agradecería mucho su ayuda ya que me urge una respuesta rápida, le explico la situación:

Hay un piso en Barcelona que me interesa mucho poder optar al él, me han ofrecido lo siguiente: comprar la hipoteca por 290.000€ ( concesión de crédito )y al ir a subasta, el piso saldría a 662.228 EUROS esto provocaría que quedara desierta la subasta, siendo yo el propietario una vez finalizada la subasta, como contrapartida me han dicho que si la vivienda se la adjudicará otra persona a mí me devolvería le deuda de la hipoteca los 290.000€, vaya que no perdería nada, Las 2 grandes dudas son las siguientes:

- Es un procesos real o una ESTAFA

- Una vez solicitada la nota simple veo que tienes mas cargas que las indicadas o que me ofrecen en el valor de la hipoteca, pero no estoy muy seguro porque no se interpretar bien la nota simple ya que veo que tiene varias hipotecas pero algunas en el final pone fecha de vencimiento, como si ya estuvieran vencidas pero no sé si realmente están vencidas. Me podrías ayudar a descifrar la deuda de la vivienda según la nota simple te lo agradecería muchísimo ( te adjunto la nota simple ). Según me han comentado la empresa que quiere realizar el proceso, solo quedaría la carga principal el resto me han comentado que el Juez las anula quedando libre de cargas, y la verdad no entiendo bien este punto no se si puedes ayudarme a entenderlo, porque me parece un poco extraño que se anulen cargas de una hipoteca de la vivienda, Me puedes Ayudar Por Favor

El otro punto que me estoy planteando es ir por mi cuenta, una vez leído tu blog y con un poco mas de información, nunca iría solo pero no sé si es factible o recomendable, porque no se si puedo tratar el tema directamente con el administrador concursal de la empresa, que me recomiendas. Agradezco mucho tu ayuda y quiero felicitarte por dar un visión de este mundo que seguro ayuda y ayudará a mucha gente.

Te agradecería una respuesta Muchísimas gracias.

Saludos cordiales,


Yo le respondí pidiéndole la nota simple:

Vale, no te preocupes que te voy a ayudar, pero necesito que me envíes la nota simple registral y que me digas cual de las cargas es la que te ofrecen comprar y cuál es la que lo saca ahora a subasta.
Ayudarte va a ser muy sencillo pero necesitaré la nota simple..
Saludos, Tristan


Y él me envió la nota simple junto a este comentario:

 
Muchas gracias Tristan,me olvide de adjuntar la nota, ahora la adjunto:
1-) cual de las cargas es la que te ofrecen comprar : Me ofrecen comprar una carga que asciende a 290.000€
2-) cuál es la que lo saca ahora a subasta: No se a que se refiere.
Saludos,


Y éste es el resumen de la nota simple que me envió:


Doña, titular con carácter privativo, del pleno dominio de una mitad indivisa de esta finca, según la inscripción 7ª de fecha 19 de julio de 1996........
TITULAR INCAPACITADO, autorizante: Juzgado primera Instancia nºxx de Barcelona.
escritura de fecha: 11/07/1996 ..........
CARGAS:
Sujeta a las normas de comunidad del inmueble del que procede la finca, y además, a las siguientes:
***HIPOTECA
A favor de: BANCO DE SANTANDER CENTRAL HISPANO SA
Participación: Totalidad
Capital principal: 200.000 euros
valor en subasta: 662.228 euros
Plazo amortización: 348 meses, Vencimiento: 31 de mayo de 2.035
Inscripción 9ª Fecha inscripción: 21 de octubre de 2005
***HIPOTECA
A favor de: BANCO DE SANTANDER CENTRAL HISPANO SA
Participación: Totalidad
Capital principal: 250.000 euros
valor en subasta: 656.000 euros
Plazo amortización: 12 meses, Vencimiento: 11 de enero de 2.009
Inscripción 11ª Fecha inscripción: 29 de enero de 2007
***HIPOTECA
A favor de: BANCO DE SANTANDER CENTRAL HISPANO SA
Participación: Totalidad
Capital principal: 250.000 euros
valor en subasta: 656.000 euros
Plazo amortización: 12 meses, Vencimiento: 31 de mayo de 2.035
Inscripción 9ª Fecha inscripción: 14 de abril de 2008
CONCURSO VOLUNTARIO:
Doña, ha sido declarada en situación de CONCURSO VOLUNTARIO, quedando intervenida en las facultades de administración y disposición sobre su patrimonio, en virtud de auto firme de fecha 17 de septiembre de 2008, dictado en el procedimiento seguido con el número xxx/2008 en el Juzgado de lo Mercantil número xx de Barcelona, cuya inscripción se ha practicado sobre una mitad indivisa de la finca número xxxx, de la que es titular.....


Yo aún no me había dado cuenta de que no se trataba de una subasta y ésta fue mi respuesta:

David,
En primer lugar quiero decirte que esta nota simple es muy rara y poco precisa ¿Te la han dado los que te ofrecen el negocio o la has sacado tú mismo?
Desde luego, antes de decidir nada tienes que sacar tú mismo una nota simple completa de esta propiedad.
Aparte de eso la finca tiene tres hipotecas:
Hipoteca 9ª: Bco Santander 200.000 €, tasada en 662.228 € fecha: oct 2005
Hipoteca 11ª: Bco Santander 250.000 €, tasada en 656.000 € fecha: enero 2007 vencida dic 2007
Hipoteca 14ª: Bco Santander 250.000 € tasada en 656.000 € fecha: abril 2008 vencida: ene 2009
Veo que las tres hipotecas son del Banco de Santander, pero es muy extraño porque los bancos serios no dan hipotecas con vencimiento a un año (como la 11ª) ni tampoco con vencimiento a 3 años (como la 14ª). Sí lo pueden hacer, pero es extrañísimo.
En este caso, la única opción aceptable y sin riesgos sería que el mismo banco de Santander te ofreciera cederte la hipoteca que está en primer lugar, la de la inscripción 9ª, que es la única que no tiene cargas delante.
Comprar cualquiera de las otras dos sería un mal negocio.
Y desde luego, como todo tiene un tufo bastante raro, sólo sería recomendable comprarla si los que te la ofrecen son los del banco de Santander, nunca a unos intermediarios ni a una financiera.
Sobre el vencimiento de las hipotecas, te digo que aunque esté vencido el plazo de pago, eso no significa que no haya que pagarlas, porque las hipotecas no caducan hasta los treinta años de haberse transcurrido ese plazo.
La verdad es que no se qué decirte. Depende mucho de quién te esté ofreciendo este negocio. En principio me parece un pelín sospechoso, pero también es cierto que a veces los negocios raros son los mejores.
Si sigues con dudas lo mejor sería acudir directamente a la subasta, porque allí es imposible que te engañe nadie siempre que hayas visto correctamente el expediente judicial y la certificación de cargas.
Espero haberte servido de algo, Tristan


Su respuesta confirmó mis sospechas de que detrás de la oferta que le habían hecho no estaba el Banco de Santander. Además aquí es cuando me entero de que realmente hay un concurso de acreedores.

 
Tristan,
Si, esta nota me la han dado ellos y como dices es una financiera quien me lo esta ofreciendo.
¿El banco puede ceder hipotecas si hay un administrador concursal? porque esta propiedad viene de concurso voluntario? yo he llamado al banco Santander ya que un director de banco es mi mejor amigo y llamé al departamento de recuperaciones, pero ellos me dijeron que debía de ponerme en contacto con el administrador, no sé con quien debería de ponerme en contacto del banco Santander? tú sabes quien me podría informar?como me indicas si me cedieran la primera hipoteca de 200.000€ las demás desaparecen o persisten, según la financiera dicen que el juez las anula es cierto?
Estoy hecho un lío no sé que hacer por una parte tengo miedo de que me estafen, pero por otra esa vivienda es un oportunidad única,por una serie de circunstancias,esta junto al trabajo,buena vivienda,cerca de la familia y a muy buen precio, no sé como montármelo.
Saludos,

Finalmente le envié mi respuesta definitiva

En principio decirte que todo lo que te digan los de las financieras es siempre como mínimo sospechoso. Hay financieras más serias que otras pero en general, por lo menos las de Madrid, son bastante dudosas.
Si te ceden la primera hipoteca las demás no desaparecen, sino que el propietario de la vivienda las seguirá debiendo. La ventaja es simplemente que si la segunda o la tercera hipotecas sacan la vivienda en subasta, sólo se cancelan las hipotecas posteriores, pero nunca las anteriores. De esa manera, la prime
ra hipoteca nunca sería cancelada y cualquiera que comprara la vivienda en una subasta por las siguientes hipotecas, seguiría debiéndote la primera hipoteca (que es la de la inscripción 9ª).
De todas formas, si la propiedad está en concurso de acreedores, entonces deja de haber primera, segunda o tercera hipotecas, sino que todas tienen el mismo rango, y cuando salga la vivienda en subasta, lo hará por todas a la vez y el dinero obtenido en la subasta se repartirá entre las tres hipotecas de forma proporcional y después de la subasta todas serán canceladas.

En este caso NO INTERESA DE NINGUNA MANERA COMPRAR UNA DE LAS HIPOTECAS, SINO ASISTIR A LA SUBASTA Y COMPRAR EL PISO EN LA MISMA.

Lo que te están ofreciendo es altamente sospechoso y dudo mucho que el Banco de Santander estuviera detrás de una maniobra tan confusa. Es más, estoy casi seguro de que si sacas una nota simple de esa vivienda, no va a coincidir con la que te han enseñado.
En el Juzgado te podrán indicar quién es el Administrador Concursal, que es quien mejor te puede asesorar sobre la verdadera situación de la propiedad.
Por mucho que te interese la vivienda, no des ningún paso hasta estar completamente seguro. Lo primero es obtener una nota simple directamente del Registro de la Propiedad, lo segundo es visitar el Juzgado e intentar ver el expediente judicial tomando nota de todo y lo tercero es hablar con el administrador concursal.
Por cierto, me ha parecido leer que el concurso afecta sólo a una mitad indivisa de la propiedad. Eso ya sería la repanocha. REPITO: MUCHA CAUTELA.
Te envío un saludo, Tristan
PD: ¿Te importaría que publicase esta consulta y mis respuestas en el blog? naturalmente de hacerlo lo haría sin indicar tu nombre ni ningún dato que delatase tu identidad. Quizá interviniera alguien cuyos comentarios pudieran ayudarte.
Naturalmente no lo haré sin tu expreso permiso.


Y cinco minutos después, quise subrayar la necesidad de cautela y le envié otra respuesta:

Además, ya te he dicho que me parece muy posible que la nota simple esté manipulada. En primer lugar porque los registros las envían siempre en formato pdf y ésta está en word y en segundo lugar porque faltan datos de descripción, titularidad, el escudo del Registro, etc... No me extrañaría nada que esas tres hipotecas ni siquiera fueran del Banco de Santander, sino de financieras o de particulares y que te enteraras de ello en el Registro. Porque además ya te he comentado antes que los bancos no suelen dar ese tipo de hipotecas a particulares, con vencimiento a doce meses. Que no y que no ......


Y por ahora esto es todo.
¿Qué opináis, he sido demasiado prudente, o al contrario debería haberle asustado aún más?
¿Creéis que realmente puede haber una estafa en la oferta que le han hecho?
¿Hacen los bancos serios tres hipotecas seguidas, teniendo la segunda y la tercera un plazo de amortización de doce meses?

ACTUALIZACIÓN: Añado la nota simple enviada por el que me hizo la consulta
Nota%20simple%20calle%20MALLORCA.doc


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1- Peores que hienas


29
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  1. #20
    Anonimo
    29/03/09 19:59

    Hola Tristan, una pregunta que no tiene nada que ver con este tema, que te parecen las subastas de la agencia tributaria?
    Ya que tienen bastante menos jaleo por lo que veo. Supongo que esto repercutira en que los precios sean mas caros. Bueno me gustaria saber tu opinion. un saludo

  2. #19
    Anonimo
    27/03/09 11:55

    Buenos dias a todos.

    De la lectura de la nota simple lo que se extrae es que pertenece no a una "Doña", sino a dos por mitades proindivisas. Ambas están incapacitadas judicialmente.

    La finca se encuentra inmersa en un concurso VOLUNTARIO de acreedores. Significa que el banco no ha iniciado un proceso de ejecución hipotecaria. De hecho, no consta en la nota que se haya expedico certificacion registral por ninguna de las hipotecas.

    Al ser concurso de acreedores, cada uno de ellos cobrará una cantidad proporcional al importe de su deuda. Del importe que se obtenga por la realización del patrimonio de los deudores hay que restar todos los créditos contra la masa y la cantidad líquida se repartiría entre todas las deudas.

    En consecuencia, es preciso obtener información sobre el concurso, para saber si hay otras deudas además de las hipotecas, otro patrimonio, etc.

    De la primera hipoteca podemos suponer que no se ha amortizado mucho capital, y menos aún de las otras dos por lo que podemos suponer que el capital pendiente no será muy inferior a la suma de los capitales iniciales, es decir, que se deban unos 700.000 euros por el capital pendiente de las tres hipotecas.

    Si se obtuvieran 700.000 euros netos en la subasta de la finca, en cuyo caso supongo que a tí no te interesaría adjudicartela, a tí te corresponderían 200.000 euros, mientras que habrías pagado 290.000. Perderías.

    Entiendo que todavía no ha salido a subasta, si fuera así convendría que nos adjuntaras los datos del edicto. Y no es el banco el que va a sacar la finca a subasta, sino el Juez que lleva el concurso, porque como hemos visto, es concurso de acreedores y no ejecucion hipotecaria.
    Lo suyo sería acudir a la subasta y pujar hasta donde interese. Pero nadie te puede garantizar que te quedarás con el piso a un precio determinado, a no ser que se manipulara la subasta, lo que hoy dia es dificil. Si acuden postores independientes y pujan, dependerá del interés de estos el precio que alcance.

  3. #18
    Anonimo
    27/03/09 01:06

    Ahora sí que he googleado un poco.

    Y me reafirmo: quiero seguir viviendo en la gloria, como hasta ahora, pero definitivamente, no en casa de Gloria.

    Saludos.

  4. #17
    Anonimo
    27/03/09 00:50

    No conozco a Doña. No conozco a su familia. No sé dónde está el piso. No lo he googleado.

    Pero lo que tengo claro es que al hermano de Doña lo quiero muy muy lejos de mí. Menudo sinvergüenza.

    Yo no haría la operación por dos cosas:

    - No querría esperar tanto tiempo para poseer la casa.

    - No querría participar en un lanzamiento dentro de unos años.

    Ojalá me equivoque.

    Saludos, Tristán.

  5. Top 100
    #16
    26/03/09 23:29

    ATENCIÓN: He subido al post el archivo word con la nota simple tal como me la envió David, para que todos podáis ver mejor lo que hay. No se cómo no se me había ocurrido antes.
    DAVID, si hoy te han dado otra nota simple, envíamela completa y así podremos todos hacernos una mejor composición de lugar.

  6. #15
    26/03/09 21:58

    El matiz que hace carlos sobre la posible retroacción del concurso, o la rescisiñon por actos perjudiciales frente a acreedores es muy importante.

    Yo me tentaría la ropa. Que la entidad bancaria avale ese punto.

  7. #14
    Anonimo
    26/03/09 20:29

    Lo que te ofrece la financiera es un buen negocio

    La nota es suficiente, para que te hagas una idea

    lo que sucede, como en todas las cosas, te tienes que asesorar

    el titular de la finca –que debe ser un autónomo- hizo la hipoteca

    cuando las cosas pintaban mal

    el banco le “obligo” a hacer las otras dos hipotecas, para absorber otros créditos

    el problema que tienes -por las fechas- que el concurso se cargue las dos ultimas

    hipotecas por fraude y eso lo sabe el banco

    LA HIPOTECA ES SOBRE LA TOTALIDAD, -esta vez me he leído la nota- te da

    igual los titulares de la finca

    por eso la única opción, en tu caso es:

    NEGOCIAS EL PRECIO CON EL BANCO, QUE NO TE VEAN GANAS, PUJAN -EL BANCO- EN LA SUBASTA, TE CEDEN POR EL PRECIO PACTADO Y YA ESTA

    ni que decir que el contrato con el banco diga “libre de cargas e inquilinos y si no es

    así que te devuelvan la pasta”

  8. Top 100
    #13
    26/03/09 20:28

    DAVID, si sale a subasta en el procedimiento del concurso de acreedores, da igual una hipoteca u otra, porque todas las cargas quedarán canceladas. es como si saliera a subasta por todas las cargas a la vez y ello hace que luego todas queden canceladas. En ese caso solo necesitas hablar con el administrador.
    SUBASTERO DE BARCELONA, si te interesa captar a David como cliente (él me ha dicho que quiere contactar contigo) envíame un mail al correo [email protected] o en el buzón que hay en el blog en la columna de la derecha y te daré su dirección privada de correo.

  9. #12
    Anonimo
    26/03/09 20:27

    David, pienso que una buena solución para aclarar todas las dudas sería acudir a un abogado de confianza experto en estas cuestiones. El asunto parece lo suficientemente embrollado y el posible beneficio (o perdida) lo bastante elevado para merecer una inversión adicional (los honorarios del abogado) que comparativamente no será muy elevada, pero que en cualquier caso te compensará.

    Si yo me notara un bulto en el cuerpo y temiera que fuera un cáncer, no me conformaría con una respuesta a distancia y sin un examen a fondo, sino que acudiría a un buen médico que hiciera todas las pruebas precisas. Pues lo dicho.

  10. #11
    Anonimo
    26/03/09 19:20

    Se subastan 2 mitades indivisas de 2 personas distintas, e sacado la nota simple en el registro tal y como me recomendo Tristan es la misma información pero con los nombres de las personas,que son 2 distintas y las dos se han presentado a concurso voluntario, pero la verdad no sé como comprovar cual es la hipoteca real con carga de la vivienda, alguien tiene experiencia de subastas en Barcelona?

  11. #10
    Anonimo
    26/03/09 17:53

    Yo leo que solo se está subastando la MITAD INDIVISA del inmueble. Creo que es peor aún que el que se adjudicó la nuda propiedad dejando un usufructurio.

    Si no es una estafa, creo que la mejor solución es la de Carlos: negociar con el banco y que te la dejen limpia y libre de cargas a tu nombre. En la situación económica actual no les van a sobrar compradores interesados.

  12. #9
    Anonimo
    26/03/09 16:37

    Creo que falta mucha informacion para sacar conclusiones y la cosa parece muy complicada:

    1. Saber quienes son los titulares de la finca.La unica que aparece,ademas esta incapacitada, con lo que eso conlleva.

    2. Saber si la carga vencida ha sido cancelada economicamente, registralmente esta claro que no.

    3. Los prestamos a un año son perfectamente posibles y se han hecho muchos en los ultimos tiempos, sobre todo como prestamos puente por cambio de vivienda.

    En conclusion, es fundamental ponerse en contacto con el administrador concursal y con la entidad bancaria, despues, creo que se podrian sacar conclusiones sobre como esta el tema y si se puede optar a la vivienda.

    Si nos ponemos a imaginar pueden sacarse muchas conclusiones erroneas, asi que mejor tener toda la informacion, sin informacion no hay negocio.

    Un saludo.

  13. #8
    Anonimo
    26/03/09 16:28

    .... y si es una indivisa tienes que negociar tambien con la otra parte

  14. #7
    Anonimo
    26/03/09 16:23

    Negocias el precio con el banco, que no te vean ganas, pujan -el banco- en la subasta, te ceden por el precio pactado y ya esta

    ¿facil no?

    el pago al contado, sino olvidate.

    Chao

  15. Top 100
    #6
    26/03/09 16:09

    Tenéis razón, lo he comprobado en mails recibidos de registros de la propiedad y sí es posible tener la nota simple en word. Sin embargo es muy sospechoso que el que te ofrece el negocio te de la nota simple manipulada y cortada de forma que no aparezcan el titulat de la otra mitad indivisa, ni el membrete del registro, etc.
    Por otra parte, aunque es cierto que el banco de Santander sí podría dar estas tres sospechosas hipotecas(dos de ellas a 12 meses), me parece tremendamente sospechoso que ahora que están involucradas en un concurso de acreedores, me cuesta creer que el Santander pueda intentar pasarle el muerto (uno de los tres muertos) a una tercera persona, aunque sea a traves de intermediarios financieros. ¡Es que sería la leche!

  16. #5
    Anonimo
    26/03/09 15:23

    Lo de las notas simples en word, es posible, lo se de buena tina... alguna he hecho....

    De quien es la otra mitad indivisa de la finca?

    Las cargas van sobre toda la ficna pero d ela titularidad solo se sabe d ela mitad indivisa...
    si te ofrecen una hipoteca de 2.00.ooo euros por 290.000 es que hay un beneficio par alguien de al menso 90.000 euros, ademas de las cuotas de amortización pagadas, pero quien me dice que la resposnabilidad d la ficna no es mucho mayor y que lo que se deba de esa hipoteca puede llegar a ser el doble el principal?...
    Lo de hipotecas de 1 3 años, es posible... lleva razón el anonimo de barcelona....
    ademas, la hiptoeca está en ejeución o no?...
    de entrada asi planteada la operación, yo diria que no, se necesita mucha, MUCHA MUCHA mas información...

  17. #4
    Anonimo
    26/03/09 12:47

    Hola soy David, me gustaría contactar con ANONIMO ya que es de barcelona y me puede ayudar a entender mejor la operación, yo soy la persona que me ofrecen la opreración

  18. #3
    Anonimo
    26/03/09 12:05

    HOLA! No huele bien. Lo mejor es lo que dice Tristán que pida los datos registrales y saque la copia simple en persona. La nota simple es como el espejo retrovisor del medio. El que dice la verdad. A veces hay hipotecas vencidas pero no canceladas. En ese caso hay que pedir un justificante de la liquidación de la deuda.
    un saludo

  19. #2
    Anonimo
    26/03/09 10:49

    Buenas, es la 1ª vez que me animo a publicar un comentario, soy de Barcelona y me muevo en este mundo de las subastas.
    Respecto a lo que planteas, no se si es una estafa, pero si te ofrecen comprar un credito por el que puedes reclamar 290.000 €, sobre una vivienda que pongamos que puede valer 500 o 600.000 €, para nada te garantiza que en subasta te la vayas a adjudicar por el importe de esta deuda, seguramente subira más.
    Y respecto a las 3 hipotecas del Santander, son muy raras, pero es posible, sobretodo si la propietaria es empresaria, puede ser que fueran polizas de credito, y al no devolverlas, el Banco haya forzado poner la deuda con garantia hipotecaria.
    Un saludo.

  20. #1
    Anonimo
    26/03/09 09:46

    Hola Tristan,
    sin entrar a valorar el caso (ya que no tengo conocimientos suficientes para ello), creo que SI es posible tener la nota simple en formato Word.
    Cuando la recibes por Email, aparece de dos maneras: Una como documento adjunto en formato PDF, y otra como texto. Sólamente hace falta copiar y pegar el texto en una hoja Word.
    En cualquier caso, pidiendo una nueva nota se sale de dudas... :)

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