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Subastas judiciales
Las subastas judiciales desde la mirada de un subastero

Una de IBI, por favor

El nuevo post de invitado de mfmelo tiene origen en el morrocotudo cabreo que se cogió por unos IBI atrasados que le han obligado a pagar en Barcelona. Benditos sean si el resultado ha sido que ahora podamos echar unas risas imaginándole cambianso su cara de color según le iban incrementando la factura con el paso de las horas.

Os dejo con él:                                                                   

 

 

UNA DE IBI, POR FAVOR

 

He estado fuera y hoy he llegado a la oficina y me he encontrado con bastante correo ordinario, digo ordinario porque lo trae Correos.

Nunca me han mandado cartas en las que me digan ¿cuándo te vas a pasar a cobrar? O,  “te tengo el dinero preparado y para que veas que es verdad,  te mando una foto”, etc. Todas las cartas son siempre y durante toda mi vida para cobrarme algo o notificarme que me van a cobrar por las buenas o por las malas.

Como no podía ser de otra forma me ha llegado un modelo 990 del centro Gestor dirección General del Catastro del Ministerio de Hacienda y función pública, actualizando el valor catastral de un inmueble, cobrándome el servicio por supuesto (así de esta forma también funciono yo) 60 €, la cuantía no es mucha, pero si empezamos a sumar y a sumar, al cabo del año se me va un buen pico en impuestos y tasas por servicios que nunca pedí, que no necesito y que lo único que consiguen es aumentar la cuota injusta del IBI.  Se me informa que ha cambiado el valor catastral y, siempre por mi bien, me revalorizan la finca, ya que la misma llevaba muchos años sin hacerse. Decir que en este municipio tengo unas cuantas fincas y  me temo que en todas me van a hacer lo mismo.

El IBI es un impuesto muy injusto por varios motivos.-

1.- Está basado en el valor catastral de la finca, el cual no es real y para hacerlo real le aplican un índice corrector a cada transmisión o venta y no se te vaya a ocurrir vender por debajo de ese  precio o tendrás una paralela de hacienda. Este índice corrector siempre es multiplicando al alza, no conozco aún a ninguno que lo haga a la baja.

2.- El valor catastral es la suma del valor del suelo, puesto e impuesto por la administración para el cobro del impuesto y el valor de la construcción.  En el valor del suelo no puedes hacer nada, ellos imponen sus criterios y es lo que hay. En el valor constructivo aún puedes hacer algo: no declarar las mejoras y reformas habidas, si es en un piso, si es en una vivienda aislada o unifamiliar, puedes hacer ampliaciones sin darlas de alta y de momento te puedes ir salvando hasta que se dan cuenta, lo que ocurre cada vez antes por los medios de la administración (vuelos de la avioneta) y chivatazos de vecinos rencorosos.

3.- En el valor del suelo todos estamos fastidiados en igual forma. En el valor de la construcción lo está el que más se haya gastado en su propiedad y esto sí que es un “impuesto” injusto, ejemplo: en una calle cualquiera y municipio ídem tenemos una casa vieja de +-100 años, el valor constructivo es muy bajo y por ello pagas de IBI anual 100 €; esta casa la tiramos y levantamos una nueva y declaramos dicha obra nueva.  Los dineros que se ponen para la obra los pones tú, sin participación de la administración, ni ayudas, pagando un montón de tasas al ayuntamiento, dando trabajo a albañiles, arquitectos, electricistas, fontaneros, decoradores, pintores, etc y por ello te “premian” con el aumento en el valor de la construcción y en vez de pagar 100 €/año ahora pagarás 500€. Por ello me pregunto ¿por qué?;  ¿me dieron algo, que no fueran obstáculos e impedimentos? ; ¿no tributé ya por los dineros que he invertido en mi vivienda? , etc. Cuando terminas la obra nueva ha de venir un funcionario del ayuntamiento a verificar si todo está correcto, pero ¿no hemos puesto un arquitecto y perito para que dirija la construcción, con una titulación universitaria? Entonces ¿por qué el funcionario viene con un metro tomando medidas y denegando la cédula de habitabilidad?.

Los ayuntamientos cuando te envían los recibos de los IBI te informan por detrás de los mismos que si los domicilias en una CC bancaria te rebajan: 3% el 1º año, 2% el 2ª año y 1% el 3º año; otros como en Cataluña, si los domicilias te dividen el pago en 3 veces, pero si no los domicilias has de pagarlos en una sola cuota.  A todo esto se le puede llamar extorsión.

Cada vez nos será más difícil el escapar del pago de los IBI, ya que el principal “chivato” cuando vas a vender la propiedad es el notario, que tiene acceso directo con los datos catastrales y tiene la obligación de decir si hay alguno pendiente de cobro, ya que estos gravan directamente a la finca transmitida.  Después puedes pedir esos IBIs atrasados al anterior propietario que es el verdadero deudor y culpable, pero suele ser el “insolvente”.

En dos ventas recientes he tenido problemas con los IBI. Yo lo tengo todo muy preparado para la firma de la venta ante notario, pero los IBI siempre me suponen un problema, ya que las fincas son en su mayoría procedentes de subasta pública y los anteriores propietarios no los pagan. Si las fincas son mías desde hace mucho tiempo y mi intención es la venta, suelen estar al corriente del impuesto, aunque tengo bastantes que nunca he pagado dicho impuesto por no tener prevista su venta a mediano plazo. De estas últimas la mayoría son compradas en subasta, presentada la documentación en el ayuntamiento pertinente y no me han cambiado la titularidad en los IBI y por tanto no emiten dichos recibos a mi nombre, pues lo siento mucho, a mi plim.

En una de las ventas recientes, como los recibos de IBI eran tantos, no me habían notificado nada nunca y estaban emitidos a nombre de la antigua propietaria, pagué el último emitido y en notaría el comprador emitió varios cheques por los importes pendientes, los cuales se irán cobrando cuando pase el tiempo y el ayuntamiento no haya procedido al cobro al nuevo titular de la finca, lo más normal es que no pidan esos importes y caduquen. 

En la otra venta, pedí se me facilitaran todos los IBI pendientes de la antigua propietaria y me facilitaron 4 años. Los pagué a través de transferencia bancaria y como les llegó tres días más tarde, pues me pidieron 112,18 € más, por los días atrasados; si por 3 días me piden ustedes, yo que quiero pagar, ese importe, al anterior propietario le deberían meter en prisión por superar el máximo en evasión fiscal, “canallas”, al final les ha salido mal. Me llaman (funcionarias del ayuntamiento) y me dicen que además de los IBI que me dijeron había otros dos más  (2.012 y 2.013) de otro propietario anterior y que tenía que pagarlos, que ellas no habían procedido aún a reclamarlos, ni trabar el bien en el RP, “golfas”, ¿por qué a mí sí, y a los otros no?.   El día de la firma ante notario llevaba todos los ingresos y pagos efectuados, pero  resultó que en el ayuntamiento pertinente estaban haciendo un registro judicial ese día y el notario no tenía acceso al registro de estas “zoquetes”.  Además en esta vivienda he tenido que pedir la cédula de habitabilidad y permiso a la CCAA para proceder a su venta ya que era una VPO, “todo facilidades”.

Para terminar, voy al banco a pagar el recibo “voluntariamente”  emitido por el catastro, total son 60€ y los subasteros lo ganamos muy bien con las desgracias ajenas y dejamos los inmuebles impolutos de cargas registrales, impolutos en cargas a la CCPP e impolutos en limpieza y adecentamiento de la finca por lo que con el tiempo los ayuntamientos crearán una nueva fórmula para el incremento del valor catastral y sumarán a su valor el haber pasado por un subastero y entonces sí que van a ser caros los IBI.

Contada esta experiencia, que sé que no agradará a algunos, me gustaría contarais anécdotas relacionadas con este impuesto que grava sobre todo al buen pagador.

 

87 comentarios (mostrando del 81 al 88)

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  1. #81

    mfmelo

    en respuesta a cdsioux
    Ver mensaje de cdsioux

    Vé diréctamente a una de las oficinas del H.P. ayuntamiento y pregúntales como está la cosa, son muy colaborativos, hazte el tonto e inocente y diles que tú creías, que no sabías y que por supuesto quieres pagar todo y allí te informarán de la situación: Plaza de la Encarnación.

    Como dice Tristán sólo deberían pedirte los 4 últimos, pero.... tú quieres vender y......."hay que dolor".

    Saludos.

  2. #82

    cdsioux

    en respuesta a mfmelo
    Ver mensaje de mfmelo

    Gracias. Las cartas de pago de todos los Ibis atrasados las he descargado de la sede electrónica de hacienda del ayuntamiento. Están todas desde el 2006,dos por año. Incluso puedo imprimir la del año 2018. Todas a nombre del anterior propietario.
    La venta esta cerrada, el problema es que es con hipoteca de ING y que los notarios últimamente les ha dado por 0edir certificación de deuda de ibi a los ayuntamientos...
    Haré lo que dices el lunes a ver que me cuentan....recemos...en caso que tenga que pagar todo pues serán 3200 euros, lo que si tengo claro es que no voy a pagar ni recargos, ni intereses, sólo el principal.

  3. #83

    mfmelo

    en respuesta a cdsioux
    Ver mensaje de cdsioux

    Pues no estoy contigo: vas a pagar todo, con recargos, gastos e intereses, que después has de recurrir y después de muuuuuucho tiempo te devolverán por que te asiste la razón, pero ellos tienen la razon de la fuerza y tú urgencias en la venta te perjudica.
    Yo suelo pagar y después ¿reclamar, reclamar?, no, lo meto como gasto y me fastidio, eso o no firmar y en tu caso aún es peor ING no te pasa una, seguro, seguro.

    Decirte para tu consuelo, que yo llevo dos días que no me puedo sentar comodamente y que ahora mismo estoy escribiendo de pie y es que te joden de lo lindo y mira que yo me resisto, pero te cogen y te violentan sin contemplaciones: ¡¡Ay, ay, no me puedo ni mover!!.

    consuelo de tontos, pero es por el bien.....de los políticos, sus prevendas, lujos y despiporres.

    ¡¡Ay, se me ha salido una almorrana!!

  4. #84

    cdsioux

    en respuesta a mfmelo
    Ver mensaje de mfmelo

    Bueno espero no tener que darte la razón. En caso contrario te pediré el número del especialista que te ha dado los puntos en las posaderas para que me haga un buen remiendo a mi también jejeje.

  5. #85

    Tristán el subastero

    en respuesta a cdsioux
    Ver mensaje de cdsioux

    Tiene razón mfmelo, los de ING no te pasan ni una y como los recibos están a nombre del expropietario, pues todos vienen con recargos e intereses. Si los quieres sin ellos tienes que solicitar que deriven la deuda a tu nombre y eso no siempre es sencillo porque a los funcionarios no les gusta que les digan lo que tienen que hacer.

  6. #86

    Pujón

    en respuesta a cdsioux
    Ver mensaje de cdsioux

    Hola CdSioux,

    Gracias por compartir tu caso con ING.

    Me gustaría saber cómo terminó tu historia, aunque hayan pasado unos meses. Si reclamaste los importes y sobre todo a quién.

    ¿Y por qué tanta curiosidad? Pues porque me acaba de pasar algo similar, que expongo por si alguien quiere opinar:

    Casa en Adjudicación Directa AEAT, sin cargas anteriores en Registro Propiedad.
    Arras firmadas, señal recibida.
    Tasador enviado por el banco, hipoteca concedida a los compradores.
    Cita para firma en Notaría, donde aparecen las deudas de IBI (7 años) a nombre de los dos anteriores propietarios.
    Me niego a pagarlas y ofrezco incluir la cláusula de la que se habló anteriormente, en la que me haría cargo en caso de reclamación del Ayto.
    El banco indica que no se firma con cargas. Imposible convencerles de que eso no son cargas al uso.
    Yo no quiero perder la venta, pero me escuecen los 2.000EUR y me duele que el banco se erija en Recaudador de impuestos, haciéndole el trabajo sucio al Ayto de turno y el caldo gordo al deudor, que bastante ruina sembró como para que encima mi dinero le libre de una deuda.
    Cita para otro día en la Notaría e intento de razonar con el Ayto.
    En el Ayto me niegan los recibos. Dicen que van a nombre de otra persona, que no me los pueden dar a mí aunque sea el actual propietario de la casa. Y, en todo caso, que no me recomiendan que pague nada a nombre de otro CIF con mi dinero.
    Solución: el banco consigue los recibos y los paga con dinero que sale de la cuenta del comprador. Ese dinero me lo detraen a mí en el cheque final.
    En la escritura dice que el precio total eran Tantos mil, de los cuales 2.500 fueron en arras, 2.000 en pagar los IBIs y el resto en un cheque.

    Y mi pregunta-sugerencia que te lanzo a ti y a todos, es si en vez de reclamar al antiguo deudor (SL desaparecida con múltiples deudas y ejecuciones), podría presentar al Ayto una Solicitud de Devolución de Ingresos Indebidos, alegando que fue el Banco quien pagó esos recibos con mi dinero y que mientras no se declare DEUDOR FALLIDO a los anteriores propietarios, ese dinero no le corresponde al Ayto. Otra cosa es que después de unos años lo hagan y la deuda me sea reclamada a mí aunque sin recargos.
    Me quedó algo largo, aunque espero haberme explicado bien.
    Un saludo a todos!

  7. #87

    cdsioux

    en respuesta a Pujón
    Ver mensaje de Pujón

    Siento no poder ayudarte, ya que en mi caso solo pagué el último recibo y ni el notario ni el gestor del banco mencionaron las deudas anteriores...

  8. #88

    Pujón

    en respuesta a cdsioux
    Ver mensaje de cdsioux

    Bueno, me alegro por ti. Yo seguiré explorando opciones, a ver cómo lo enfoco.

    Informaré del resultado en este hilo.

    Saludos

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  • Tristán el subastero

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