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El nuevo post de invitado de mfmelo tiene origen en el morrocotudo cabreo que se cogió por unos IBI atrasados que le han obligado a pagar en Barcelona. Benditos sean si el resultado ha sido que ahora podamos echar unas risas imaginándole cambianso su cara de color según le iban incrementando la factura con el paso de las horas.

Os dejo con él:                                                                   

 

 

UNA DE IBI, POR FAVOR

 

He estado fuera y hoy he llegado a la oficina y me he encontrado con bastante correo ordinario, digo ordinario porque lo trae Correos.

Nunca me han mandado cartas en las que me digan ¿cuándo te vas a pasar a cobrar? O,  “te tengo el dinero preparado y para que veas que es verdad,  te mando una foto”, etc. Todas las cartas son siempre y durante toda mi vida para cobrarme algo o notificarme que me van a cobrar por las buenas o por las malas.

Como no podía ser de otra forma me ha llegado un modelo 990 del centro Gestor dirección General del Catastro del Ministerio de Hacienda y función pública, actualizando el valor catastral de un inmueble, cobrándome el servicio por supuesto (así de esta forma también funciono yo) 60 €, la cuantía no es mucha, pero si empezamos a sumar y a sumar, al cabo del año se me va un buen pico en impuestos y tasas por servicios que nunca pedí, que no necesito y que lo único que consiguen es aumentar la cuota injusta del IBI.  Se me informa que ha cambiado el valor catastral y, siempre por mi bien, me revalorizan la finca, ya que la misma llevaba muchos años sin hacerse. Decir que en este municipio tengo unas cuantas fincas y  me temo que en todas me van a hacer lo mismo.

El IBI es un impuesto muy injusto por varios motivos.-

1.- Está basado en el valor catastral de la finca, el cual no es real y para hacerlo real le aplican un índice corrector a cada transmisión o venta y no se te vaya a ocurrir vender por debajo de ese  precio o tendrás una paralela de hacienda. Este índice corrector siempre es multiplicando al alza, no conozco aún a ninguno que lo haga a la baja.

2.- El valor catastral es la suma del valor del suelo, puesto e impuesto por la administración para el cobro del impuesto y el valor de la construcción.  En el valor del suelo no puedes hacer nada, ellos imponen sus criterios y es lo que hay. En el valor constructivo aún puedes hacer algo: no declarar las mejoras y reformas habidas, si es en un piso, si es en una vivienda aislada o unifamiliar, puedes hacer ampliaciones sin darlas de alta y de momento te puedes ir salvando hasta que se dan cuenta, lo que ocurre cada vez antes por los medios de la administración (vuelos de la avioneta) y chivatazos de vecinos rencorosos.

3.- En el valor del suelo todos estamos fastidiados en igual forma. En el valor de la construcción lo está el que más se haya gastado en su propiedad y esto sí que es un “impuesto” injusto, ejemplo: en una calle cualquiera y municipio ídem tenemos una casa vieja de +-100 años, el valor constructivo es muy bajo y por ello pagas de IBI anual 100 €; esta casa la tiramos y levantamos una nueva y declaramos dicha obra nueva.  Los dineros que se ponen para la obra los pones tú, sin participación de la administración, ni ayudas, pagando un montón de tasas al ayuntamiento, dando trabajo a albañiles, arquitectos, electricistas, fontaneros, decoradores, pintores, etc y por ello te “premian” con el aumento en el valor de la construcción y en vez de pagar 100 €/año ahora pagarás 500€. Por ello me pregunto ¿por qué?;  ¿me dieron algo, que no fueran obstáculos e impedimentos? ; ¿no tributé ya por los dineros que he invertido en mi vivienda? , etc. Cuando terminas la obra nueva ha de venir un funcionario del ayuntamiento a verificar si todo está correcto, pero ¿no hemos puesto un arquitecto y perito para que dirija la construcción, con una titulación universitaria? Entonces ¿por qué el funcionario viene con un metro tomando medidas y denegando la cédula de habitabilidad?.

Los ayuntamientos cuando te envían los recibos de los IBI te informan por detrás de los mismos que si los domicilias en una CC bancaria te rebajan: 3% el 1º año, 2% el 2ª año y 1% el 3º año; otros como en Cataluña, si los domicilias te dividen el pago en 3 veces, pero si no los domicilias has de pagarlos en una sola cuota.  A todo esto se le puede llamar extorsión.

Cada vez nos será más difícil el escapar del pago de los IBI, ya que el principal “chivato” cuando vas a vender la propiedad es el notario, que tiene acceso directo con los datos catastrales y tiene la obligación de decir si hay alguno pendiente de cobro, ya que estos gravan directamente a la finca transmitida.  Después puedes pedir esos IBIs atrasados al anterior propietario que es el verdadero deudor y culpable, pero suele ser el “insolvente”.

En dos ventas recientes he tenido problemas con los IBI. Yo lo tengo todo muy preparado para la firma de la venta ante notario, pero los IBI siempre me suponen un problema, ya que las fincas son en su mayoría procedentes de subasta pública y los anteriores propietarios no los pagan. Si las fincas son mías desde hace mucho tiempo y mi intención es la venta, suelen estar al corriente del impuesto, aunque tengo bastantes que nunca he pagado dicho impuesto por no tener prevista su venta a mediano plazo. De estas últimas la mayoría son compradas en subasta, presentada la documentación en el ayuntamiento pertinente y no me han cambiado la titularidad en los IBI y por tanto no emiten dichos recibos a mi nombre, pues lo siento mucho, a mi plim.

En una de las ventas recientes, como los recibos de IBI eran tantos, no me habían notificado nada nunca y estaban emitidos a nombre de la antigua propietaria, pagué el último emitido y en notaría el comprador emitió varios cheques por los importes pendientes, los cuales se irán cobrando cuando pase el tiempo y el ayuntamiento no haya procedido al cobro al nuevo titular de la finca, lo más normal es que no pidan esos importes y caduquen. 

En la otra venta, pedí se me facilitaran todos los IBI pendientes de la antigua propietaria y me facilitaron 4 años. Los pagué a través de transferencia bancaria y como les llegó tres días más tarde, pues me pidieron 112,18 € más, por los días atrasados; si por 3 días me piden ustedes, yo que quiero pagar, ese importe, al anterior propietario le deberían meter en prisión por superar el máximo en evasión fiscal, “canallas”, al final les ha salido mal. Me llaman (funcionarias del ayuntamiento) y me dicen que además de los IBI que me dijeron había otros dos más  (2.012 y 2.013) de otro propietario anterior y que tenía que pagarlos, que ellas no habían procedido aún a reclamarlos, ni trabar el bien en el RP, “golfas”, ¿por qué a mí sí, y a los otros no?.   El día de la firma ante notario llevaba todos los ingresos y pagos efectuados, pero  resultó que en el ayuntamiento pertinente estaban haciendo un registro judicial ese día y el notario no tenía acceso al registro de estas “zoquetes”.  Además en esta vivienda he tenido que pedir la cédula de habitabilidad y permiso a la CCAA para proceder a su venta ya que era una VPO, “todo facilidades”.

Para terminar, voy al banco a pagar el recibo “voluntariamente”  emitido por el catastro, total son 60€ y los subasteros lo ganamos muy bien con las desgracias ajenas y dejamos los inmuebles impolutos de cargas registrales, impolutos en cargas a la CCPP e impolutos en limpieza y adecentamiento de la finca por lo que con el tiempo los ayuntamientos crearán una nueva fórmula para el incremento del valor catastral y sumarán a su valor el haber pasado por un subastero y entonces sí que van a ser caros los IBI.

Contada esta experiencia, que sé que no agradará a algunos, me gustaría contarais anécdotas relacionadas con este impuesto que grava sobre todo al buen pagador.

 

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  • Impuestos
  • IBI (Impuesto de Bienes Inmuebles)
  1. #40
    29/09/17 22:23

    Ampliación al culebrón de los IBIs atrasados y detallados en este post.
    Me ha llegado hoy del ayuntamiento pertinente dándome las explicaciones del porqué aún no han procedido a cobrar los atrasados, porque me los han cobrado a mi y otros royos y películas bananeras.
    Copio y pego:
    Informarle en relación al impuesto sobre bienes inmuebles, que la finca responde, de
    acuerdo con el artículo 64.1 del Real decreto Legislativo 2/2004 de 5 de marzo, que aprueba
    el Texto Refundido de la Ley Reguladora de Haciendas Locales, de todos los ejercicios
    pendientes de pago por este concepto, figurando a día de hoy pendientes de pago, los
    impuestos sobre bienes inmuebles correspondientes a los ejercicios 2012 a 2017 a nombre
    de los anteriores titulares. Y informarles también que, según el estado de tramitación de los
    expedientes de apremio a nombre de los anteriores titulares, no corresponde todavía
    proceder a la derivación de responsabilidad, por tanto, la deuda, ahora mismo, corresponde
    pagarla con recargos e intereses a nombre de los anteriores titulares. Sino, deben esperar a
    recibir el acto de derivación de responsabilidad

    Decir que yo he pagado, sin desglosar por haber hecho la gestión la inmobiliaria, los años: 14, 15, 16, 17. Yo no suelo hacerlo así, yo pido los recibos y voy y los pago con recargo y todo, después vienen los recursos. Me temo que ahora aplicarán lo ingresado como pago por los ejercicios 12 y 13.

    Tendré informado a sus señorías subasteras de lo que acontezca sobe el asunto.

    Saludos.

  2. en respuesta a reydmus
    -
    #39
    29/09/17 22:02

    Sé que tú sabes del tema, pero ¿están debidamente notificados al deudor?
    ¿Están inscritos como carga posterior?, me imagino que no, y por eso no se los cobran del sobrante.

    Si no están debidamente notificados tendrás que pagar los 4 últimos si tu intención es vender pero si tu intención es quedarte la finca, yo no pagaría nada hasta que no me viniera el IBI puesto a mi nombre, así tengo muchas propiedades.
    El problema principal lo tenemos cuando vamos a vender, los notarios ya no pasan del tema y junto con el certificado de la CCPP, informan de la deuda pendiente de los IBIs.

    Yo mandariá un burofax con acuse de texto y dando todos los detalles del sobrante al ayuntamiento y lo haría ya. El ayuntamiento aunque no tenga su deuda inscrita si es un acreedor valido.

    Saludos.

  3. en respuesta a mfmelo
    -
    #38
    29/09/17 21:53

    Yo estoy en el caso de una adjudicacion con un monton de ibis pendientes. La curiosidad es que el deudor esta desaparecido y no va a reclamar el sobrante. Ahora me toca pelearme para que los ibis se paguen de ahi. Ya veremos en que acaba la pelicula.

    El juzgado dice que el sobrante es para el ejecutado, el ayuntamiento que pasa de ir al juzgado (por ahora) y a mi que me tocara intentar cobrarlo del sobrante si al final lo pago yo.

    En este pais lo de pensar con el culo se da de lujo.

  4. en respuesta a Franck el Alegre
    -
    #37
    29/09/17 21:21

    Bueno si todos los pagamos, todos, pues el que más pueda aguantar que aguante, pero si compras una finca que sólo tengas que pagar si estaba a tu nombre el 1 de enero y los marrones anteriores de IBI producidos y no pagados,
    que los pague el que disfrutó de la finca y no pagó.

    Respecto a los servicios que dan, te diré que tengo sitios en los que los ayuntamientos, ni administraciones me dan ningún servicio y tengo de todo, de todo, se vive de puta madre: electricidad fotovoltaica; agua de pozo inagotable y limpia limpia; un bidón especial enterrado en el suelo de unos 4.000 litros recogen todo el agua residual-fecal, las depura por decantación y filtrado y la vuelve a soltar limpia al cesped y jardín, cada 3-4 años va una empresa privada y por 80€ succiona lo que no se descompone; para los residuos sólidos orgánicos tengo dos bidones que me tratan los mismos y me producen gas y compost; con el aceite vegetal hago jabón, a mi mujer le encanta y el que me sobra me lo retira una empresa privada y me paga por ello para hacer biodiesel; los aceites de coches y ruedas voy al taller mecánico y me cobran unas tasas para su reciclado llamada sisgau (o algo parecido); los putos plásticos es lo que no puedo controlar, se los he dado a probar a la cabra, a las gallinas, a los caballos, a los perros y los tengo que llevar al punto limpio del municipio más cercano, la cantidad que les llevo al mes es para llenar una piscina, ¡¡PUTOS PLÁSTICOS!!, así cuando me pregunta la del supermercado ¿le doy una bolsa de plástico? yo le digo ¿cuanto me pagas por llevármela?.

    El 70-80% del costo de los combustibles y energías son impuestos directos o indirectos y con estos impuestos se hacen las carreteras y se mantiene tanto político inútil.

    Conclusión: si no fuera por los ¡¡putos plásticos!!, para mí los ayuntamientos son unos paniaguados y chupozteros, enchufe de amiguetes del colegio que no fueron capaces de hacerse político y los ponen a dar vueltas por las calles de los municipios para hacer ver a los ciudadanos que hacen algo.

  5. en respuesta a subastero1983
    -
    #36
    29/09/17 21:01

    Todo depende de como esten las actuaciones del ayuntamiento.

    Prescriben a los 4 años si el ente público no ha iniciado acción de cobro alguna.
    Los que estén intentando cobrarlos y se hayan notificado a los deudores por cualquier forma tendrás que pagarlos, pero sólo el principal, sin más gastos. Después se los podrás pedir a titular de la deuda, pero si es un concursal, me parece que no entra en la "masa" y te quedas con los IBIs.

    Es una indefensión total, comi dice Inversius, pero es por lo que hay que comprar más barato, en todo el mes de septiembre no he logrado comprar nada, la gente se sube a las nubes, creo son la nueva hornada de subasteros, me tienen frito.

    Saludos.

  6. #35
    29/09/17 20:24

    Creo que el ibi es el impuesto mas justo que hay despues del irpf, y creo que tendrian que multiplicarlo por 5 ó 10

    Una vivienda tiene valor porque tiene carreteras, luz en las calles, policía, porque tiene agua, luz, barrenderos. (y eso hay que pagarlo, este ocupada o no)

    Es ridículo que una comunidad de vecinos cobre el triple que el ayuntamiento cuando apenas da servicios a esas viviendas.

    Sin duda habria que reducir ivas y subir ibis. Es un impuesto mas justo y equitativo

  7. #34
    29/09/17 18:38

    Una duda sobre el IBI y la deuda de la CCPP, decimos siempre los 4 últimos años, pero en el supuesto de las liquidaciónes concursales donde aparecen reflejadas las deudas del IBI y CCPP supongamos de 10 años, y libre de cargas hipotecarias.
    ¿Entiendo que se pagan los 10 años que reflejan el edicto? ¿o solo los 4 últimos?
    Un Saludo

  8. #33
    29/09/17 16:50

    Puedes seguir, si quieres, la desgracia de todo esto es que una gran mayoría del Parlament fue elegida democráticamente apoyando el referéndum (Podem, a favor del no, pero sí a votar), y se quiere hacer ver que sólo es para votar Sí, que es lo que están consiguiendo (a Escocia no le dolió el No, porque en unos años los del Sí votarán igual y los otros la habrán palmado; por no hablar del ridículo de Cameron mentando a la bicha con la salida de Catalunya de la UE, y luego dimitiendo por el Brexit, que, precisamente, no quieren los escoceses...), basta ver la edad de los manifestantes...
    Sinceramente, se me hace difícil que no se entienda la diferencia: Cameron pactó votar, hizo campaña por el No y ganó, aquí abren la sección de "Deportes" con el tuit de Piqué defendiendo el derecho a votar...

  9. en respuesta a Jotaerre
    -
    #32
    29/09/17 16:32

    Por parte de padre (Córdoba), tengo en Lleida, Tarragona y otros lugares:4 primos hermanos(creo) casados con andaluces, manchegos, gallegos, etc de los que han nacido un montón de primos segundos y de ellos otra prole: AHORA SON CATALANES, unos independentistas y otros no

    Por parte de madre (Bienvenida, Badajoz): Tengo en todas las provincias: 6 primos hermanos (creo), casados idem, aunque una de ellas estaba casada (se han divorciado) con la familia Torredemer Riu, con los hijos de esta prima me llevo muy bien, esta prima hermana mía cuando iba a tener a los niños en los años 90 se marchaba a Cataluña a parir, porque estaba el esposo destinado en Sevilla capital, como delegado de una de las empresa de su familia; en los otros hermanos hay de todo, desde la prima que desde que llegó a Cataluña a los 8 años (nació en Bienvenida), dijo que jamás volvería a hablar español y es independentista acérrima (yo no la conozco en persona, no quiere tratos con "españoles")a otros hermanos que son catalanes nacidos allí, o no. He de decir que todos son muy trabajadores y emprendedores.

    Los apellidos que más abundan en Cataluña son castellanos y el primero de origen catalan ocupa el nº 17.

    Con todo estaría de acuerdo si viera que van a conseguir estar mucho mejor, pero la generación presente y la inmediata lo van a pasar muy mal, ya que la economía no es el todo en la vida, pero ayuda bastante. El que no quiere independencia le van a arrastrar a su delirio y ruina. Con Hitler tampoco pasaría nada y el mundo se convertiría en "happy flowers" y la ruina y desesperación fue para toda Europa, incluidos sus simpatizantes.

    No sigo, saludos.

  10. #31
    29/09/17 16:13

    ;D

    A éso me refería, o se refería el cuento, Mfmelo...
    Y yo iría a votar (que no, soy charnego catalán de ya muchas generaciones, pero como en el resto de España no me lo paso mejor que en otro sitio, y os quiero), pero debería ser tan pronto que no me arriesgaré a dejar a mis hijos durmiendo y su padre detenido o apaleado... eran muchos, y parió el PP muchísimos más...

  11. en respuesta a Jotaerre
    -
    #30
    29/09/17 16:10

    El bueno es:
    ¿quieres que Jaén sea una república independiente?.......otros

    respuesta 1: enga

    respuesta 2: una polla

    Yo he votado por la 1ª, aunque la 2ª tampoco me disguataba.

    Saludos.

  12. en respuesta a Jotaerre
    -
    #29
    29/09/17 16:01

    pero dinos si vas a ir a votar JOTAERRE,

    ummm mejor no por si te cascan una multa

  13. en respuesta a Jotaerre
    -
    #28
    29/09/17 16:01

    En la década de los 80-90, estaba todo el día y parte de la noche trabajando, junto a mi mujer y ganaba tanto dinero que no sabía en que invertirlo, aparte de no tener tiempo.
    Tenía y tengo amigos a los que les hizo falta dinero (a unos cuantos) y yo les decía ve a mi casa y en tal sitio hay un montón de billetes coge lo que te haga falta, nunca me faltó nada y todo el dinero me fue devuelto y ahora al cabo de los años a estos amigos míos les va de puta madre y me invitan a todas sus fiestas y dicen que es por lo que yo hice con ellos en otros tiempos y que ahi es donde se ven los amigos de verdad, no me dejan nunca poner un euro los cabrones.

    Saludos.

  14. en respuesta a mfmelo
    -
    #27
    29/09/17 15:55

    lo de la justicia gratuita, es de coña en este pais, en la junta de andalucia, perfectamente se puede demorar un procedimiento 3 meses si el ejecutado lo pide.

    al abogado ejecutante le hacen polvo pues no hay costas.,

  15. en respuesta a mfmelo
    -
  16. en respuesta a Inversius
    -
    #25
    29/09/17 15:52

    Te ha faltado decir: y para alargar mas la estancia en la vivienda que, nunca fue suya plenamente, estaban viviendo piden justicia "gratuita". Jamás he entendido lo de GRATUITA, para mi es "justicia que la pagan otros".
    Las cucarachas les encantan.

    Saludos

  17. en respuesta a Inversius
    -
    #24
    29/09/17 15:44

    No, yo no estaba, ni lo estaré. A mi las ostias me gusta darlas de otra forma y a los catalanes siempre se las he dado: ECONÓMICAS, esas son las que les duelen.

    En mis casas hoy y toda la semana que viene: ONDEARÁ LA BANDERA DE ESPAÑA.

    Con los catalanes, navarros, portugueses, gallegos, castellano manchegos, turolenses y un montón de paises extranjeros he tenido en el pasado muchos negocios.
    Con los catalanes en particular, el equivalente actual sería de 1 a 1,5 millones de euros mensuales. En el municipio de Igualada compre por valor en el año 86 de 1 millón de euros en maquinaria, pagué en efectivo y otra parte a través de leasing, después les hice otras compras y siempre pagué por adelantado, ellos sólo me compraron una máquina de segunda mano a mi por valor de unos 5.000 € y aún no me la han pagado, fuí a Igualada un montón de veces para otros negocios y siempre me pasada a visitarlos, eran excelentes en el trato, tanto los jefes como todo el personal, pero me dierón largas y largas, hasta que quité aquellos negocios y hasta ahora. Diré una cosa, y ellos lo sabían, por las buenas era y soy un santo por las malas......lo que haga falta, pues consiguieron salirse con la suya: NO PAGAR, si hacen falta nombres se dan, que yo aún les tengo ganas.

    Saludos y tengo un montón de primos hermanos de Badajoz (Bienvenida) y otro montón de Córdoba, todos charnegos y más catalanes que los de los apellidos.

  18. #23
    29/09/17 15:22

    Hablando de especuladores, y como hoy rondo por la patria de Clarín, me he acordado de un cuento de quienes muchos consideran su heredero, Esteban Padrós de Palacios, que escribía como Galactus/Dios* unos cuentos asombrosos, "El gesto":

    Un empresario al borde de la quiebra de la empresa paterna recibe a un especulador amigo del padre, sospechando que va a intentar aprovecharse de su delicada situación; en efecto, el especulador acaba comprándole una colección de sellos del padre, así que el empresario se salva y reconforta pensando que ha acertado juzgando a los demás. Al salir, el especulador tira los sellos a la basura, ya que no valían nada, porque el padre era su amigo, y no le importa quedar como un cabrón a cambio de salvar al hijo...

    (*"vestía tan discretamente conjuntado, que resultaba indiscretamente llamativo", o algo así)

  19. #22
    29/09/17 08:18

    Hola,

    Solo comentar que en catalunya, el IBI, se debe pagar según el ayuntamiento. En el que yo vivo si no lo tienes domiciliado son dos fracciones, si lo tienes domiciliado 4.

    Aunque también es cierto que, a pesar de ser domiciliado, las dos primeras fracciones se parten en dos meses seguidos, tampoco te da mucho margen de recuperarte.

  20. en respuesta a mfmelo
    -
    #21
    29/09/17 06:30

    En cuanto a las virtudes de los que pierden propiedades:

    12. gran amor por los animales e insectos, ratas, hormigas, cucarachas y chinches, que se esparcen al resto de lo vecinos
    13. buzón lleno de cartas, son muy felices y no necesitan abrir las cartas
    14. todo lo cobran en B en sus pocas horas de trabajo, no necesitan hacer declaración renta
    15. el decreto de lanzamiento, para ellos es una bendición, pues les permite estar los primeros en la comisión de ayuda al desahuciado y tener un nuevo piso limpio, de hecho, no te aceptará dinero para irse, pues necesita ese papel
    16. la mayoría saben de leyes, dirigen a sus abogados de oficio, y a este hilo, cuando ven algún problema pues tiran de abogado de oficio pues no tienen miedo a costas

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