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Citisoluciones es una especie de red multinivel que ha montado el citibank para la venta de sus productos. Utilizan técnicas de venta agresivas, mezclando teorías económicas que están muy bien con productos que ni están tan bien como dicen ni tienen que ver con dichas teorías económicas. Y para hablaros de ellos, os pego este interesante artículo que me pasan desde Fresh Family Office para que lo publique, que podéis ver también en su blog con el título "Citisoluciones, el Networking al servicio de CitiBank. Descanse en paz la Independencia Financiera de Kiyosaki":


Para los que no hayan oído hablar de esta promoción podemos explicar que se trata en definitiva de la venta agresiva e inteligente de productos propios de CitiGroup. Para ello han conjugado tres herramientas potentísimas: Un mercado objetivo masivo, una red de ventas basada en el Networking; y por último una estrategia y argumentación del servicio opaca. Bueno quizás alguien la llamaría ambigua, pero los eufemismos sobran cuando se trata del dinero de personas de clase media que realizan verdaderos esfuerzos y malabarismos para mantener a sus familias en los tiempos que corren. Efectivamente, pretenden hacer creer que sus "asesores" velan por los intereses de sus potenciales clientes, en lo que llaman ANF (Análisis de sus Necesidades Financieras). En primer lugar estos "asesores" no son más que personas de calle normales y corrientes que reciben un cursillo acelerado de productos que deberán vender para obtener unas comisiones determinadas. Cualquiera de nosotros puede obtener fácilmente esta formación y salir a la caza despiadada de carne fresca para venderle productos CitiGroup al vecino del tercero, al compañero de trabajo facilón o a los viejecitos jubilados del piso de abajo. Por supuesto es un trabajo como otro cualquiera, pero con un componente poco ético ya que nos están intentando vender seguros y productos bancarios con una piel de cordero. Así es, nos proponen como panacea: "plan de ahorro-inversión convenientemente cubierto por un seguro temporal" y aliñado con su flamante CitiFin o "distribuidor legal del préstamo de refinanciación" ¡Prestamos de refinanciación para re-exprimir nuestros endeudamientos saturados en favor de seguros, planes de ahorro que no superan la inflación e inversiones en bolsa! Todo ello sin olvidar el resto de sus productos financieros e hipotecarios que promueven el consumo exhaustivo hasta la extenuación de sus clientes y, por supuesto inculcándonos su bondad filantrópica con frases como "Nuestra misión es ayudar a las familias españolas a conseguir la independencia financiera." Y otras extraídas textualmente de la bibliografía de Kiyosaki. Básicamente nos publicitan tres tipos de productos políticamente correctos: Seguros de vida, fondos de inversión y planes de ahorro. Por supuestísimo todos ellos deben ser productos pertenecientes a CitiGroup. Pero atención, sin descuidar el resto de su abanico de ofertas: Cuentas bancarias, tarjetas de crédito, hipotecas, seguros de hogar, seguros de automóvil y, cómo no, créditos al consumo (¡Presentes en el mismo brochure o mejor dicho panfleto!). Como veis todos ellos diseñados para asegurar nuestro futuro y hacernos ricos en la vejez...

Además todos los ejemplos que utiliza dicha publicidad, manipuladora de los deseos y temores de la clase media, están basados en proyecciones de interés compuesto del 10% sostenido y sin fiscalización. Los resultados son, lógicamente espectaculares. Tan sólo falla un pequeño detalle sin importancia: Los productos que ofrecen los bancos en general y en los que se basa concretamente esta oferta masiva de servicios jamás cumplen dichas constantes ni por asomo. La letra pequeña ya se encarga de advertirlo "legalmente".

El mensaje es bueno, lástima que el mensajero no lo sea tanto y se alimente de nuestro consumismo y endeudamiento desmesurado. Es como si el lobo feroz quisiera ayudar a los cerditos a construir sus casitas de paja y además lo hiciese a través de una horda de ayudantes con sus estómagos notablemente más vacíos que el suyo, si cabe. Ellos los llaman Comisionistas Independientes. Si caer en manos de banqueros que intentan exprimir el rendimiento que genera para el banco cada uno de sus clientes, ya supone una sangría constante para nuestro potencial financiero; imaginaros lo que pueden llegar a hacer unos comisionistas mucho más hambrientos y cuyo único beneficio pasa por la venta agresiva del mayor número de productos posible. ¿Cuántos clientes jóvenes, de mediana y tercera edad comprarán, suscribirán e invertirán en productos que no les convienen y que deberán reconducir en breve? ¿Cuántas comisiones de compra y venta, de cancelaciones anticipadas y penalizaciones diversas se generarán a favor del banco por culpa de una maniobra de márketing?

Es evidente que todos debemos realizar un "ANF" o lo que nosotros llamamos un Plan Global de la Riqueza que nos clarifique mucho más que la necesidad de hacernos un plan de pensiones, un seguro de vida o de invertir en un fondo de renta variable. Pero los argumentos de Citisoluciones sufren algunas lagunas de libro: Por ejemplo, ¿qué sentido tiene suprimir el seguro de vida cuando llegamos a una edad avanzada como propone este banco? La Teoría de la Responsabilidad Decreciente que proclaman no contempla la voluntad de poder beneficiar a los sucesores cuando el asegurado ha alcanzado el fin de su edad laboral. En la etapa en que mayores activos hemos acumulado, cuando menos esfuerzo supondría para nosotros el mantenimiento de dichos seguros y cuando más probabilidades tenemos de fallecer, nos recomiendan abandonar el seguro. ¿Quizás para optimizar las estadísticas de su entidad aseguradora CitiLife?

Por supuesto que un PGR debe incluir unas coberturas de seguros bien adaptadas a cada caso, sobre todo vida y sanitario (como Family Office lo sabemos bien), pero velando por el cliente y sus herederos, y no por la entidad aseguradora. También debemos planificar nuestro ahorro, pero los rendimientos de un plan de pensiones de renta fija apenas superan la inflación y los que invierten en variable son en esencia peor gestionados que un buen fondo de inversión especializado. Por lo tanto estos productos sólo los recomendamos para aquellos patrimonios holgados que ya tengan cubiertas las necesidades de inversión y ahorro en renta fija de alto rendimiento y con un crecimiento rigurosamente mantenido. Es decir, un plan de ahorro debe ser un complemento a utilizar si nuestros activos ya están cubriendo las necesidades de crecimiento básicas y no debemos condenar nuestro esfuerzo ahorrativo a un producto a largo plazo que ni siquiera va a mantener su poder adquisitivo. Existen maneras mucho más rentables de desfiscalizar nuestros activos que la simple desgravación en productos de ahorro.

Ignoro si el Sr. Kiyosaki ha cobrado unos royalties suficientes para permitir que Citigroup utilice la popularidad y la claridad didáctica del Cuadrante del Flujo del Dinero. Dicha compensación económica será legalmente suficiente, pero sospecho que el autor de Rich Dad no debe estar muy contento con la utilización que esta entidad está dando a sus teorías. CitiGroup, bajo la autodenominada Citisoluciones proclama que su misión es ayudar a las familias españolas a conseguir la independencia financiera; y acto seguido contrata a comisionistas independientes para que vendan masivamente cualquiera de sus productos, sobre todo los que generan mayor beneficio para la entidad y para el propio comisionista. Lamentablemente lo único que consiguen es que los clientes consuman y se endeuden aún más a través de los préstamos de refinanciación de CitiFin, haciéndoles cada día más dependientes de sus ingresos laborales y por supuesto fidelizados hipotecariamente a CitiBank. Lejos, muy lejos y cada día más, de conseguir la independencia a la que se refiere R. Kiyosaki.

Es probable que estemos especialmente dolidos porque desde nuestra actividad de Family Office conocemos exhaustivamente las necesidades de los clientes incluso más allá de la independencia financiera. Y por lo tanto, nuestro know-how define diáfanamente los peligros y los vicios en los que no deben incurrir los que deseen progresar patrimonialmente de forma adecuada a lo largo de las décadas e incluso las generaciones. Además sabemos que el sector de clase media al que va dirigido el mensaje de Citisoluciones, es especialmente vulnerable y sensible a desviaciones que resultaran fatales a largo plazo. Por ello y por otras motivaciones éticas venimos realizando asesoramiento desinteresado a todos aquellos que nos lo solicitan, y estas estrategias de márketing nos reafirman en nuestra vocación.

La teoría de Citisoluciones es positiva, tan positiva como la filosofía RichDad puesto que hace uso de su licencia para utilizarla, pero la desvirtúa totalmente al transformarla en servicios bancarios; y la aplicación del Network márketing, además la pervierte tristemente.
Quizás nuestro amigo Robert Kiyosaki debería tomar cartas en el asunto, porque me resisto a creer que el pago de unos royalties, por abultados que sean, compensen su complicidad.
Descanse en paz la búsqueda de la Independencia Financiera si hay que encontrarla a través de nuestros bancos.

P.D. Ahí va un link con opiniones de todo tipo respecto a trabajar como comisionista de Citisoluciones. A algunos les beneficia como comisionistas independientes, a la mayoría ni siquiera eso, pero ninguno de ellos se preocupa por el daño económico que se está generando a los clientes, ya que sus adiestradores o Mentores (sic) se han ocupado eficientemente de que así sea durante los cursillos impartidos, que por cierto son de pago y de obligada suscripción.

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  1. Top 25
    #60
    09/02/08 23:18

    Estupendo artículo, Guillermo!!! Creo que tu comentario es el mejor de todo el hilo (incluidos los míos).

    Lo de las perrerías que hacen otros bancos, 100% de acuerdo, y es más en muchos casos te las hacen incluso sin necesidad de que te vayan mal las cosas y te retrases en un pago. Ahí están Hipotecas: Lo que el banco no dice, Criteria, ¿una estafa de La Caixa? y muchos otros comentarios en esa línea... basta con ver las Valoraciones de los bancos en Rankia.

    Y respecto al trabajo bueno o malo, lo principal es que te guste; si te gusta, lo harás bien y acabarás ganando dinero. ¿Sabes cuál es el problema? que igual que tu RVP te dijo "esto es muy duro no te dejes tu trabajo actual porque al principio cuesta ganar dinero", al parecer a otros se lo han vendido como que era un chollo donde el dinero venía solo, y claro, se han llevado el chasco.

    Pero respecto a la cultura, tengo que discrepar o matizar lo que dices: Aunque es cierto que para ser empresario lo principal son las ganas de trabajar y el conocer el negocio, para el negocio de las finanzas, en mi opinión, hay unos mínimos necesarios... y no se trata ya de una o dos faltas de ortografía, que eso no tiene importancia; se trata de no saber casi ni hablar, mezclando frases, embrollando las ideas, y adornando todo eso con muchísimas faltas de ortografía... ¿cómo vas a asesorar así?. Pero un texto bien redactado y con las ideas claras (como el tuyo, Guillermo) da gusto leerlo, incluso aunque no pongas acentos, no esté bien puntuado y tenga algunas faltas... aunque ¿sabes que es lo peor? Lo peor son los comentarios que se tienen que limitar a descalificar e insultar lo dicho por otros (incluso reclamando la censura) porque, al contrario que tu caso, son incapaces de dar argumentos propios. Y son lo peor porque si no saben dar argumentos propios, cuando tengan que asesorar a otros se tendrán que limitar a repetir lo que les hayan dicho que digan, en vez de entender cada caso y asesorar en función de las circunstancias de cada uno.

    Mira, te propongo una cosa: ¿por qué no haces tú también un artículo sobre citisoluciones, para explicar lo que es a gente que no los conozca, y lo cuelgo también en el blog? Así no podréis decirme más que tomo partido... si te interesa la idea, mándame un email vía Rankia.

    Nied, perdona el retraso... ya he cambiado lo de piramidal por multinivel, pero lo cierto es que no es un fallo de mala fé sino de ignorancia: ni yo, ni supongo que mucha gente, sabe la diferencia entre piramidal y multinivel. No sé si leerás esto, pero si tú o alguien quiere explicarlo, a muchos nos interesaría saberlo...

  2. #59
    Anonimo
    09/02/08 20:46

    Hola a todos soy guillermo de valencia, yo tambien trabajo para citisoluciones y llevo un tiempo escuchando de todo y para los que defienden a capa y espada y para los que opinan todo lo contrario os dejo MI OPINION.

    A los que dicen que si estafa que si tal que si cual , vamos a ver , solo por curiosidad meter el nombre de vuestro banco en google o otro buscador y decirme si seguiriais con vuestro banco , yo sinceramente estoy mas que harto de que en tu oficina te miren por encima del hombro pensandose que tu vives de ellos y es todo lo contrario , el banco gana dinero ( y mucho ) con tu dinero en cuanto te descuidas con un pago o has tenido la desgracia de que te han tirado de tu trabajo , empieza la caza de brujas cartas y mas cartas con medio amenazas , sin embargo antes eras "don xxx" por tu dinero acumulado fruto de tu trabajo duro te trataban que solo les falta ponerte una alfombra roja , por eso y por favor lo pido , cuando digais que si citi tal que si citi cual , pegar una vuelta a vuestro alrederor y mirar que TODOS son como buitres , yo por ejemplo soy entrenador personal y hay marcas de nutricion que no recomendaria porque no he tenido buena experiencia con ellas sin embargo hay gente que esta encantada.

    A los que habeis estado en citisoluciones trabajando y decis que es una mierda o cualquier otro descalificativo o simplemente os parece mal porque cuesta mucho ganar dinero os dire que mi ultimo trabajo fue con una grua de asistencia en carretera , durante el año que estuve trabajaba de la siguiente manera , 13 dias seguidos de los cuales 7 eran jornada de 24 horas ( guardia ) y el resto eran jornada de 10 horas , descansaba 2 dias ( sabado y domingo ) y repetia el ciclo , me jugaba la vida literalmente en la carretera de echo u susto con un camion mientras prestaba una asistencia fue el detonante de que lo dejara , en valencia hubo una semana de lluvia intensa y se acumulo una burrada de trabajo el dia que mas pronto me acostaba era a las 2 am , dormia 4 o 5 horitas porque habia tanto trabajo que no nos dejaban dormir , esa semana mi empresa facturo una burrada de dinero a costa de mi salud , ¿el agradecimiento? un jamon en navidad , asi que pensar lo que decis con lo de , "los de arriba ganan dinero a vuestra costa" si creeis que trabajar en citi es duro mirar de vez en cuando en discovery channel "dirty jobs" y vereis lo que es un trabajo duro ,
    y que sepais que nos tienen prohibido vender a la desesperada se han enviado muchas denuncias de directores al compliance por las maneras de vender de algunos comisionistas , tener claro que el comportamiento de algunos no pone en tela de juicio a todos.

    A los que hablan de cultura , me gustaria que me dijerais cuantos grandes empresarios de verdad tienen estudios , os puedo asegurar que muy pocos , simplemente es gente con vision y con ganas de dejarse la piel , y yo sinceramente entre en citi porque me he cansado de hacerle el culo gordo a mis jefes , me considero muy trabajador y en los sitios donde he trabajado siempre he beneficiado mucho a mi empresa , y que sepais que jamas me han despedido siempre me he ido yo ( tres trabajos con contrato fijo incluidos )cansado de ver como ganan dinero gracias a mi y de ver lo poco o nada que te lo agradecen , NUNCA eres indispensable para el 90% de los empresarios.

    El RVP que me capto para citi me lo dijo , "esto es muy duro no te dejes tu trabajo actual porque al principio cuesta ganar dinero" yo le conteste , "¿duro? duro es tener que levantarse a las 3 de la mañana para cambiarle la rueda a una persona que no se quiere mojar porque llueve , o trabajar en una mina , eso si que es duro", este mensaje va dirijido a los futuros DL , RDL , etc cuando creais que esto es duro iros un mes a trabajar a una obra o de yesaire eso es duro , esto es un paseo solo tienes que tener vista y moverte

  3. #58
    Anonimo
    05/02/08 20:17

    Fernando , con la mas absoluta de las buenas intenciones , y sin intentar obligarte a nada , podrias quitar del primer parrafo , "red piramidal" y sustituirlo por "red multinivel" o , "venta en red" o networking , en el fondo creo qeu lo importante es la exactitud .
    ( se puede criticar la venta o sistema multinivel , son cuestiones totalmente distintas )

    el no quitarlo no hace sino desprestigiar al que lo escribio , a nadie mas . Mas incluso que las
    faltas ortgraficas ( hoy en dia facilmente solucionable con los procesadores de texto al uso )

    en el fondo a todos se nos queda en la cabeza , cuestiones al uso ,es decir se nos queda lo malo y no cambiamos el chip , porqeu es mas facil no cambiarlo , ademas todos estamos cansados de los gurus ,que nos dicen procedimientos nuevos para cambiar nuestra vida , lo alucinante es no oir nisiquiera cuando el conocimiento es algo general .
    algo que esta al alcance de todos

    ; que facil es engañar a la gente , y que poco credula es la gente , cuando el asunto es de verdad .

    seguro qeu me pongo en una esquina gritando estampitas , en pleno 2008 , o les pinto unos billetes de negro "dinero negro " la gente entra al trapo , es que ... pa llorar , ( algo tenian que tener de bueno las peliculas de lina morgan para no caer en el tocomocho )


    lo ultimo qeu voy a escribir en este blog , gracias por el respeto mostrado , y por la atencion , y espero encarecidamente , que todos los que hayais leido , tengais claro , que lo mas importante en economia es la informacion veraz , y no los fantasmas y lo que opino , sino la verdad , y lo unico que se ha manifestado en cotradiccion con la informacion que he dado es , "la volatilidad del mercado bursatil " , cuestion solventada , con la participacion periodica , confirmado plenamente por el responsable del blog , no creo haber escondido nada , y si mis comentarios han alejado los fantasmas de alguien , para algo han servido .

    un saludo a todos , y hasta siempre.

  4. Top 25
    #57
    05/02/08 01:12

    ¡Hombre, el que faltaba!! Un nostálgico de la censura!!

    Querido anónimo, quien le hace daño a citisoluciones no es quien cuenta una mala experiencia con ellos (¿qué banco no tiene clientes que han tenido una mala experiencia?) El "echo" ;-) es que los que le hacéis más daño sois los que queréis defender a citisoluciones ladrando y mordiendo, en vez de dialogando y explicando. Si en vez de querer cerrar internet, quisieras utilizarla en provecho propio, mejor te iría... cerrar los foros no es el camino, porque antes de que cierres uno te habrán abierto tres.

    Y por otra parte...

    "Si citisoluciones fuese lo que pone aquí"
    Aquí pone muchas cosas de citisoluciones, unas mejores y otras peores; cada uno cuenta su punto de vista. Personalmente no tengo dudas de que no hacen nada ilegal, y en cuanto a la ética... no es algo que se encuentre en los bancos, normalmente.

    "citisoluciones será tan fuerte que nadie lo podrá parar"
    Que yo sepa, Citibank ya es de los mayores bancos del mundo.

    s2

  5. #56
    Anonimo
    04/02/08 22:48

    Que lastima que no se puedan cerrar este tipo de foros. Solo digo una cosa, esto es solo una opinión. Si citisoluciones fuese lo que pone aquí no estaría en funcionamiento y el que se atreva que denuncie este echo, tanto que se habla y nadie denuncia. no pierdo el tiempo, hablar y hablar que algun día os encontrareis que citisoluciones será tan fuerte que nadie lo podrá parar.

  6. #55
    Anonimo
    01/02/08 02:41

    Perdona fernando , hago estas puntualizaciones a tu nombre , pro el disgusto que me genera , que cuando alguien se equivoca en la ortografia se le reprenda , y cuando alguien , no llege a entender el contenido de una ley , y haga afirmaciones sin ningun tipo de base ni argumentacion , mas que frases hechas , que no llegan ni a expresar una idea inteligente , se le considere opinion .

    la venta piramidal esta prohibida en españa .

    en un comentario mas arriba , recojo de forma exacta , ( copiado de la web ) , la ley donde establece , la prohibicion y que se considera venta piramidal y venta multinivel .

    yo puedo considerar que la peugeot , vende en piramide ( un ejemplo sin mas ) , pero lo normal es acudir a la fuente legal , para constatarlo y no quedarme en mis ideas , sin cotejar lo que mi "criterio equivocado dice "

    podras estar en desacuerdo con la venta multinivel , pero no afirmar algo falso y quedarte tan contento; ( no lo digo por ti sino por la persona que mas arriba lo hace )
    lo increible es que ni siquiera puedo argumentar y explicarle pancientemente a ese señor porque la intermediacion financiera en multinivel no es piramidal , y leer como si alguien sienta catedra al considerar ya un sistema piramidal o no , sin apoyarse en ningun argumento , me parece absolutamente abominable .
    la venta piramidal , no es que el de arriba cobre mas qeu el de abajo , ( eso haria piramidales a todas las ventas del pais ) , no voy a reptir lo que es venta piramidal ya que la ley lo recoje bien .

    luego esta lo de la secta , vayamos entonces a la definicion de secta .

    secta. ( definicon de la RAE )

    (Del lat. secta).

    1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
    2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
    3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

    Como es posible que ateos , rojos , vascos , españoles , sudamericanos ,africanos , mujeres , hombres, discapacitados , blancos , negros , comunistas , de derechas , mecanicos, lampistas , medicos , deportistas , etc ..

    coincidan en varias realidades y un negocio .

    primera realidad , los bancos ganan mucha pasta , y ofrecen productos de inversion qeu dan muy poca pasta .

    segunda realidad , cada cierto tiempo aparece en la prensa especializada , lo que ofrece la bolsa . ( de crecimientos medios mayores que la inversion inmobiliara )

    tercera realidad , las pensiones de viudedad , son irrosorias para la vida actual , y las hipotecas cada vez mas altas y acuciantes .

    cuarta realidad , los prestamos hipotecarios tienen un tipo mas bajo , que los personales y tarjets de credito .

    para estas realidades se recomiendan cosas sencillas ,

    invertir en bolsa de forma especulativa es muy arriesgado ,

    no asegurar tus ingresos pone en peligro el bienestar de tu mujer/mardio si a ti te pasa algo , ( esperemos que no ) , no asegurar los ingresos de tu mujer/marido ( si tu mujer/marido trabaja en casa , ese trabajo tb tiene un valor cuantificable , porque sino esta quien cuida de tus hijos ) pone en peligro tu bienestar si le pasa algo a ella , si tu economia no esta bien , tambien corre peligro el bienestar de tus hijos .

    si alguien te da un dinero al 4,65% en vez de al 25% ( tarjetas o prestamos de consumo ) , o al 10 % prestamo personal normal , al final de la vida de ese prestamo ganas dinero .

    si eres capaz de vender un seguro de vida , organizar un plan de inversion o un plan de pensiones y una refinanciacion al dia , puedes llegar a ser multimillonario .

    esto es la secta de la que hablamos , no equivoquemos a la gente

    que se incide siempre en esos puntos , ¿ no son verdad ? ,
    ¿ he realizado alguna afirmacion falsa ?


    si algo de lo que digo no es cierto , argumentos , hasta ahora lo unico coherente que oido de en contra de los productos de citi , es la volatilidad del mercado bursatil , ( lo de las tarjetas de credito roza la histeria y la hilaridad , lo de la refinanciacion da verguenza escucharlo de personas que aparentemente son cultas , lo de la secta es gracioso y hacemos bromas acerca de eso , lo de venta piramidal es un resquicio mental de la gente , lo malo es que la venta piramidal esta prohibida en este pais .)

    las ideas nuevas cuestan entrar en la gente , llegara un tiempo en que este sistema de venta sea normal , pero estamos encerrados en el sistema de venta a traves de la publicidad y nuestra mente no va mas alla que a los cuatro lados de la caja tonta , qeu nos hace mas tontos , pero claro como los que venden haciendo publicidad en la tele , no son una piramide de esas , ni son sectarios , ni te dicen a la cara , que la responsabilidad de lo que te pase en esta vida es solo tuya , esos son los buenos , pues eso mismo ,

    hasta ahora mi presencia en citi ( no muy exitosa ) me ha hecho conocer gente , convencerme de verdades no ideologicas , sino como puños , encontrar en la sencillez armas poderosas para convatir problemas serios de las personas .
    y escuchar en cada reunion , en cada evento , en cada circulo , tu vales lo que tu mismo estimes qeu vales , nosolo en el mundo de la venta de produtos financieros y seguros , en cualquier punto de tu vida , tu eres el motor , la causalidad , si alguno de vosotros tiene un sueño , por minimo que parezca , si se persigue con ilusion optimismo y perseverancia , los resultados al final del camino , son alucinantes , no se cual es el sueño de cada uno , el mio es hacer pasta , para poder hacer en cada momento de mi vida , lo que realmente quiera , ahora no puedo comprarme un ferrari , ni beber todos los dias vegasicilia unico , ni convocar a mi alrededor a las mujers mas guapas de la tierra , con pasta podre hacerlo ???

    quien lo sabe ??

    bueno ya he soltado mi chapa , no pretendo cambiar la opinion de personas , que son incapaces de entender siquiera una idea , ellos mismos tienen que sufrir sus consecuencias , si pretendo que personas con buena voluntad no reciban una informacion sesgada y absolutamente sectaria de lo que es una empresa , que solo pretende informa a la gente , de realidades .

    un saludo a todos .

  7. Top 25
    #54
    31/01/08 23:37

    Anónimo y nied_d, ¿no es estupendo poder contar en la web, para que todos se enteren, lo que tú consideras piramidal y multinivel?

    De todas formas, las ironías son difíciles de captar para algunos en el texto escrito, porque no hay gestos ni entonación; los informáticos sabemos indicarlo [modo ironía on] porque somos los más listos [modo ironía off], con este sencillo recurso, que además queda divertido, así que si te gusta la idea puedes apuntarte...

    De todas formas aquí nadie se cree Dios, para el otro anónimo, ni pretende sentar cátedra; simplemente, cada uno da sus opiniones. Y respecto a la ortografía, puedes mirar los más de 250 artículos del blog y no verás ni una referencia a la ortografía de nadie en ningún otro artículo... pero aquí han habido casos extremos de mala ortografía (varios juntos, además), y no he podido dejar de reseñarlos por lo llamativos que eran.

    Y el que no quiera que le critiquen, sea por la ortografía o sea por lo que dice, que no escriba en lugares públicos... igual que yo no me quejo de que me critiquen, ni borro comentarios porque me digan déspota o endiosado, y eso que ya te acercas más al insulto que a la crítica.

  8. #53
    Anonimo
    31/01/08 18:19

    Microsof , es una empresa piramidal , por cada producto que vende cualquier vendedor , bill gates se lleva un porcentaje .

    el bsch es una empresa piramidal por cada hipoteca que vende un agente botin se lleva una parte.

    coca cola ...

    EN QUE MUNDO VIVES ?
    SIEMPRE LOS DE ARRIBA COBRAN MAS

    O EN TU CASO NO ??

    sigue siendo ridiculo

    la venta piramidal esta definida en la ley , y la multinivel tb ,
    sera que alguien tiene una capacidad tal que supera a lo que marca la propia ley .

    en definitiva que importa , citisoluciones es una secta , y destructiva , el qeu se acerque va a tener un seguro de vida , una inversion en renta variable a largo plazo e igual le han refinanciado la deuda , citisoluciones no vende tarjetas , pero si te compras algo , con la tarjeta de credito tenemos la culpa .

    tambien matamos a manolete ,...

    un saludo a todos .

    p.d. lo unico que afirma citisoluciones es lo que los periodicos de informacion financiera cada año manifiestan , que la inversion en renta variable a largo plazo genra mas ingresos que la inversion inmobiliaria ,

    largo plazo significa 3 misilegunos ??

    en el caso es que no me entero venta piramidal , si no es lo que la ley define , es que lso de citi son una secta mala que vende piramides , en vez de seguros , ahora pillo el mosqueo y el engaño


    para el ex de citi , no sera que lo que ha sido engañado es tu codicia , e dijeron que ibas a ganar pasta gansa , y escondes la incapacidad de vender el producto con la mentira y el engaño ???

    el negocio de citi , es cierto , no se engaña a nadie , pero no es coser y cantar , es un curro duro no a veces durisimo , pero como creas tu negocio y tu equipo si te asocias bien , ganaras mucho dinero , ya que las comisiones por producto vendido son bastante altas ,

    un saludo a todos y no entreis ni de palo en la secta , por favor , con tanto gente las orgias son mas confusas , ... por lo que ya sabeis .

    the end

  9. #52
    Anonimo
    29/01/08 20:52

    Me parece patético que alguien empiece a calificar de manera déspota a citisoluciones o a sus empleados simplemente por la ortografía o por su manera de expresarse.
    Una pregunta general: ¿Alguien de este blog se cree Diós?
    Seguramente al escribir este mensaje habré escrito alguna que otra falta ortográfica pero lo que sí sé es que cuando a alguien se le pregunta sobre algo y se anda por las ramas para dejar en evidencia a otro sin contestar lo que se le pregunta significa que le han pillado.
    Por lo que a mí respeta citisoluciones es una empresa como cualquier otra y puede tener el eslogan que quiera. Todos somos mayorcitos para saber lo que escoger o no. Si no te gusta ve a un banco y compara.
    Y eso que no trabajo ni soy cliente de citisoluciones xD.
    Saludos.

  10. #51
    Anonimo
    26/01/08 18:05

    ((TotXu)) Me sorprende que todavia ahora, se sigan discutiendo estos temas.
    He estado 20 años dedicado a la venta piramidal y despues a la venta multinivel.Aun me sorprenden.

    Me sorprende que continuen las tecnicas de venta americana y sus persuasiones. La tecnica del prevenir lo que diran;consiste en decir por ej: La gente te dira que es una empresa piramidal, pero aquellos que dicen eso no saben lo que dicen no han estado con nosotros y su ignorancia tan atrevida no les dejan ver que somos una empresa multinivel, una manera de trabajar nueva, donde tu eres el jefe donde nadie este por encima tuyo,una oportunidad de empleo que es para todo el mundo y no todo el mundo es para este trabajo. El que ha trabajado y lo critica es un fustrado que quiere someter su fracaso a gente emprendedora. Sí, con estas palabras, donde desprecias al progimo e inchan tu ego permite que uno no escuche a los que piensan diferente.

    Leo sus conclusiones, la fe que demuestran,la manera desacervada como defienden sus teorias,como el cristiano luchando en las cruzadas, ante los infieles. Y recuerdo todo aquellos de forumfilatelico; ¿donde ahogaran las palabras filosofales, que atomentan sus conciencias?, ¿los de amwaid, que presumian de coche de carreras, elicopteros, coches de lujo alquilados,en aquellas puertas de hotel donde se celebraban las conferencias? aquellas conferencias donde te quitavan de trabajar, ahora decidles vosotros los de citisoluciones a esas 1000 familias que teneis un proyecto donde ha estado Emilio Montaraz,donde esta Angel Salas y Katy Morales; Eduardo Loyola y su simpática esposa Sonia. Sí a los que han estado en amwaid, el resultado, no creo que sea muyesperanzador para vosotros, mirar a los ojos de aquellos que estubieron ipotecados por un sueño en el que despertaron en una realidad muy desagradable.

    No con esto, puntualizo, no digo que los productos de citigrup no sean legales, pero afirmo que dar por hecho los comerciales, unas cifras que no pueden asegurar roza sino más lo ético, moral y profesional.

  11. Top 25
    #50
    26/01/08 10:16

    La ortografía de mi blog sigue sufriendo en este hilo, pero en fin... al menos tenemos debate y no hay insultos.

    Me alegra que cada uno cuente cómo os ha ido con Citigroup, es normal que haya de todo, y sólo echo en falta un poco de ubicación temporal; si alguien más cuenta su experiencia, estaría bien que pongáis fechas, para así saber cuánto hace que conocéis/estáis con citigroup. Y los que lleven más tiempo, estaría bien que cuenten cómo fue el principio y cómo ha ido después... supongo que los principios siempre son malos, se diga lo que se diga en las charlas, y luego algunos lo dejan, otros siguen y les va bien, y otros siguen y les va mal; así pasa con todos los negocios...

    s2

  12. #49
    Anonimo
    26/01/08 00:58

    (RJST3e):Jajajaja! perdona juan, me parece una gran incongruencia,lo que dices.

    Culpar a los bancos, de tu endeudamiento, que personalmente, no creo que ellos hayan probocado esa situacion, sino la necesidad de uno mismo.

    Venderme la reunificacion de deudas como panacea (en tu caso es posible) lo veo francamente aberrante.

    Venderme luego citigrup como una especie de ong, a mi parecer es de una falta a la inteligencia,!burda!.Vamos! que segun tu citigrup no gana nada, con pagar tus deudas a los bancos a los que estas ipotecado, volviendote a ipotecar con ellos, para luego alargando tu tiempo ipotecado, te baje "x" la cuota. Y ahora me diras que ellos no ganan nada y que no hacen nada parecido a los demas, pues si tan convencido estas vete y hazte una targeta de credito de citibank. (¡Lo vas a fliparrr!) por que, de momento es la peor que he tenido.

    Y terminando tu expresion de pastor evangelista......despues quieren que no piense que citisoluciones no es una secta. No digo citigrup que sigue siendo una empresa como otra con sus objetivos y sus productos, digo parece una secta citisoluciones una empesa que vende y promueve los productos de primerica que trabaja para citigrup. Que por mucho que intenten hacer creer que todo es lo mismo no lo es, primerica es de Art williams fundador de primerica y Emilio montaraz es el fundador de citisoluciones. (ufff, tendremos que estudiarnos mas la biblia de los paraguas coloraos)

  13. #48
    Anonimo
    25/01/08 19:55

    Hola me llamo Juan Citisoluciones es la unica entidad , compañia que me a permitido refinanciar todas mis deudas totalmente legal con el respaldo de Citigrup el mayor grupo financiero del mundo frente frente a la oferta masiva de los bancos y cajas que lo unico que quieren es domicilie la nomina y que me haga un plan de pensiones en definitiva productos para ellos cbrir sus objetivos del mes pero cuando ami me hizo falta refinanciar me dieron una patada en el trasero asi que puedo decir a boca llena CITISOLUCIONES LO MEGOR QUE ME A PASADO SON PROFESIONALES DE VERDAD ME SACARON DEL PROFUNDO OYO ENQUE LA BANCA BBVA SANTANDER UNICAJA ECT... ME TENIA PRESO

  14. #47
    Anonimo
    24/01/08 12:11

    Hola Fernando, me presento me llamo tambien Fernando he sido comisionista de citi. Ydigo que he sido porque me cuesta admitir lo engañado que he sido, y el engaño que he sometido a mis seres mas queridos, pensando que hacia un bien para ellos.
    Mis incautos compañeros, "de citi" si creen que no es una seccta, el adiestramiento de las respuestas que has de decir a los comentarios mas comunes, el valor de la familia que te inculca en comferencias, pues vale estare desinformado. Sistema piramidal, si ellos piensan que no porque les dicen que es un sistema multinivel, pero casual mente gana mas el de la punta por comisiones, entonces estoy desinformado. el bajo nivel por supuesto en la vase a de haberlos porque los listos estan chupando de ellos. Formacion si le llaman formacion a dos cursos intensivos de 8 horas, en los que acavas embotado de informacion un poco ambigua,pues tambien estoy desinformado. Lo de las targetas de credito que es mentira no no lo es pero mis "compañeros" no lo sabran por que no es el producto central pero lo pueden vender, de momento lo hace teleoperadoras de citibank, pero entiendo que no lo sepan eso se save cuando tienes un tiempo en citi.
    En lo que finalizo es en comentar que es un negocio cojonudo, tu imaginate que yo te digo:comprate un camion, (uso esta comparacion porque soy camionero)yo te doy trabajo y de cada porte que hagas te deoy el 50%, si tu consigues un amigo tu te llevaras un 20% y subiras de % cuando generes "x"ganancia, yo con cinco asi me forro pero a mis subyugados los arruino. (me encanta citisoluciones)

  15. #46
    Anonimo
    21/01/08 12:14

    Pienso que la mision de citi es bastante interesante, ya que su tarea en principio es asesorar e informar a sus clientes obviamente con la intencion de vender, pero nadie esta obligado a adquirir sus productos.
    creo que esto puede ser algo que afecte a todas aquellas entidades que estan llevando este negocio en españa, ya que estan metiendo el gusanillo a las personas y la gente esta comenzando a interesarse (cultura financiera)por lo que nos estan dando en las distintas entidades que nos encontremos.
    quieres un producto de citigroup?? quieres algun otro tipo de producto que hay en el mercado?? de acuerdo buscalo, por ej si quieres algo con el santander ve y pide que te expliquen e informen porque tu quieres adquirir un producto con ellos.
    espero que tengas suerte....
    de igual forma tu tomas la decision, y despues de que un PFI se sentara conmigo de algo si estoy seguro he tratado de aprender un poco mas sobre lo que todos estos bancos nos ofrecen incluso, citi.
    tu decides.

  16. Top 25
    #45
    16/01/08 01:10

    Lo del cuadro de negocio sí que es interesante, aunque como dice Nied eso es para todo y no específicamente para citisoluciones; y siempre teniendo en cuenta que empezar es lo que más cuesta, y uno no puede plantearse ser empresario y estar ganando bastante desde el principio (salvo quizá los buenos fontaneros).

    Respecto a que sea o no un gran negocio, o incluso el mejor negocio del mundo, lo principal es que sea un negocio que te guste y para el que te sientas capacitado; si uno se mete en lo que le gusta y lo hace lo mejor que puede, tiene muchas posibilidades de que le vaya bien, sea bar o sea productos financieros... salvo que le guste vender pisos y montarse una inmobiliaria, claro!!

    Y lo de la publicidad, está claro que va a exagerar y no a ser imparcial, eso es de perogrullo... De todas formas, ya sabeis que el mejor banco y el nº1 es ING, del que yo soy accionista ;-)

    s2

  17. #44
    Anonimo
    14/01/08 11:29

    Al ultimo comentario

    si es publicidad porque no , quien critica un anuncio publicitario o un plan de marketing , como siempre se ataca a una entidad , porque no gusta o sin razon , el banco santander ( caixa , BBvA , kutxa , bancaja , o INg ) hace su publicidad en Television , tienen agentes financieros , ( a comision ) y a nadie le parece mal que de forma subliminal ellos mismos se llamen un gran banco , el banco numero uno de españa , etc ,
    cicisoluciones es la comercialiacion del banco numero uno del mundo , ( ahora puede haber algun chino por delante , pero es coyuntural )
    citigroup , es la entidad financiera mas grande del mundo y eso hasta la fecha es incluestionable , en prensa salia hace poco la intencion de BSCH de intentar pasar en capital bursatil ( valor de cotizacion en bolsa ) a cicigroup "el mitico banco americano" ( sic) aprovechando la coyuntura del bajon de esta empresa .
    Porque , si el marketing es diferente y novedoso , es criticable , hay que criticar los productos qeu ofrecen , no la oportunidad de negocio , eso es cosa de cada persona y de como le vaya en el negocio , tengo muchos conocidos que te pueden decir que ni se te ocurra montar un bar , porque han perdido hasta la camisa .
    Conozco a agente que en un banco le han "Vendido" seguros de todo tipo , las cosas no son asi , no digo qeu no existan posibilidad de critica , pero que sean coherentes , no decir , si te apuntaas a citisopluciones mira lo qeu ganas . Esta critica no es seria en absoluto .

    muchas gracias y un saludo .

  18. #43
    Anonimo
    14/01/08 01:19

    Como usted bien dijo, esa tabla se debe hacer en cualquier negocio que uno emprenda, aunque en este contexto estamos hablando de Citisoluciones. De todos modos, aquí se deja ver que Citisoluciones es un negocio como cualquier otro, ni mejor ni peor, pero lo que no se puede hacer es publicidad como "el mejor negocio del mundo".

  19. #42
    Anonimo
    09/01/08 11:46

    Para los dos ultimos comentarios .

    primero. ese cuadro de resultados hay que hacerlo en cualquier actividad economica que emprendas , no solo en citisoluciones , p ej . si montas un bar , o una tienda de ropa , pero hay que incluir , tus espectativas y el plan de negocio , no hya que ser tan pueril de negar la necesidad de inversion , para cualquier negocio , y la paciencia para recoger frutos .

    segundo . cada persona es libre de contratar lo que quiera , y exclavo de lo que hace en esta vida , luego dentro de unos cuantos años , no te refieras ( esto va tb para mi persona ) a la mala suerte en comparacion con otra gente , sino habla de voluntad , para lo bueno y para lo malo .

    tercero. solo se llama estupido al que reniega de un banco , para abrazar a otro , sin nisiquiera plantearse una duda sobre sus finanzas . El que tenga claro un objetivo y como llegar a el , sea el que sea , jamas es considerado estupido .

    cuarto. los planes de hoy , son el futuro de cada uno de los presentes , saber donde quieres llegar dentro de unos años , te puede permitir organizar tus ingresos , sino sabes donde quieres llegar , no ordenas nada , no piensas en objetivos , solo malgastas en muchas ocasiones .

    un saludo a todos

  20. #41
    Anonimo
    08/01/08 09:29

    NO pondré en dudas los productos que ofrece Citisoluciones puesto que son exáctamente los mismos que puede ofrecer cualquier otro banco, aunque los de citisoluciones vendidos utilizando en exceso la palabra mágica: "dinero". Al oir la palabra dinero nos cegamos y no queremos más que ver dinero.

    Como ví que les gusta utilizar Excel, realicemos una hoja de cálculo sencilla pero muy aclaratoria. Pongan datos reales, cualquier dato que no sea real no engaña a nadie más que a ustedes mismos.

    Pongan en una columna los ingresos que han obtenido con Citisoluciones (me refiero a quienes trabajan para Citisoluciones), como pueden ser las comisiones que han ganado vendiendo sus productos y cualquier otro ingreso que hayan obtenido como comerciales de Citisoluciones.

    En otra columna ponga los gastos repercutibles a Citisoluciones (el famoso curso de 119 €, los viajes y las entradas a las famosas congregaciones, las llamadas telefónicas relaizadas con relación a Citisoluciones, los traslados y dietas, ...).

    Sumen las dos columnas y resten los gastos a los ingresos.

    No me interesa a mi el resultado que hayan obtenido, pues no es de mi incunvencia cuanto ganan o dejan de ganar. Lo único que les sugiero es que analicen el resultado. Primero deberían preguntarse si el resultado se corresponde a lo que le dijeron que iba a ganar. Si es así, sinceramente, me alegro de que les funcione bien el negocio.

    Si el resultado les ha sido positvio, analicen si es digno, es decir, que al menos llegan a ser mileuristas (les sale que ganen alrededor de 1.000 € mensuales). De ser así, también es un buen resultado, por el que, me reitero, les felicito; si no fuese así no está saliendo tan rentable el negocio, deberían hacer un análisis de la situación para poner remedio a ello.

    Si el resultado es negativo es obvio que no sólo están lejos de lo que les prometieron, sino que está resultándoles caro, pues a demás de invertir su tiempo y no ganar dinero, aun les está costando dinero de sus bolsillos.

    Imagino que quien no haya obtenido resultados favorables pensará y querrá insistir que dentro de un tiempo llegará a los ingresos que les prometieron, o que conocen a personas (o casos de personas) que si que ganan lo que le prometieron. Aquí sólo aconsejo que uno no mire a las otras personas sino a sí mismo y ananlice su situación en el presente y no en el futuro, pues todos sabemos que el futuro es incierto y no se puede calcular matemáticamente.

    Creo que este ejemplo de Excel serámás claro que cualquier gráfica y montaña de números que te pueda mostrar cualquier banco o empresa para ofrecer sus servicios o ganancias.

    Espero que estas sugerencias sirvan de ayuda.

    Un saludo