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El CoronaVirus y su gestión

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El CoronaVirus y su gestión
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El CoronaVirus y su gestión
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#4141

Re: El CoronaVirus y su gestión

Tiene buena intención, al parecer, personalmente podría compartir algunos de sus argumentos y razonamientos. Pero... En la tesis principal: DISCREPO

La tesis principal es la mentira, por parte de nuestras autoridades sanitarias, sea en su forma directa (decir algo que es falso o inexistente), sea indirecta (no exponer o explicar todos los datos y evidencias que les conducen a determinadas decisiones), sea circunstancial (salirse por los cerros de Úbeda, mezclar churras con merinas, etc. etc.).

Alega el ponente que dado lo novedoso de la situación, cualquier medida tomada sería razonable, aceptable o incluso válida, si fuese acompañado de la verdad de los hechos y razones conocidas (ordenamos esto o lo otro, aunque no sepamos realmente si sirve o no sirve).

Y aquí viene mi discrepancia.
Las medidas pueden ser adecuadas, inadecuadas o nulas (inútiles).

.- Las medidas adecuadas, si funcionan, se justifican por sí mismas, sin necesidad de verdad o sinceridad política previa. Se agradece la honestidad, pero en este caso no sería para nada una condición necesaria.

.- Las medidas inadecuadas, que van a causar más mal que bien, quizás sí justifican eso de las "mentiras piadosas", el "control de daños", "no quemar las naves antes de tiempo...", y todo eso. Una medida inadecuada, con firma y rúbrica, quema al "abajofirmante". No solo hay que pensar en el hoy inmediato, sino también en el mañana que vendrá. Por posibilismo pragmático, el uso de la mentira política, cuando existe el riesgo elevado de tomar medidas claramente inadecuadas, perjudiciales por tanto, está justificado.

.- Las medidas inútiles, sin efecto por sí mismas, pueden llegar a ser incluso parcialmente beneficiosas, o parcialmente perjudiciales, dependiendo de la puesta en escena. Es el conocido efecto placebo (algo que por si mismo tiene efecto terapéutico nulo, pero que administrado con una adecuada puesta en escena, y en un marco de adecuadas creencias, causa un significativo y señalado efecto positivo). Se contrapone al efecto nocebo (Idem, pero que ni es escenificado con convicción, ni es creído, causando daño o efecto negativo, sin que realmente tenga potencial material para ello).
Muchas de las medidas tomadas y propuestas, claramente inútiles desde un somero análisis racional han podido tener incluso un efecto positivo por haberlas vestido adecuadamente de "consejo de los expertos", o "consenso científico". Si se llega a decir la verdad, es previsible que aunque leve, hubiesen tenido un efecto nocebo.

Mi análisis personal de la situación es que ha sido y es un dilema: Ser sinceros, honestos y transparentes, y asumir que realmente no se puede hacer nada (nada "forzoso" o "quasi-forzoso"); o tomar medidas (las que sean), y necesariamente tener que conjugarlas sistemáticamente con la mentira.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#4142

Re: El CoronaVirus y su gestión

De interés para lo que (seguro) viene a imponerse.
El modelo de Grecia (obligación para mayores 60 años), o Italia (mayores 50 años, acompañado de durísimas restricciones en el derecho a trabajar o tener vida pública), parece sumamente restrictivo y no muy sostenible en el tiempo desde un intento de aparentar ser una democracia avanzada.
Sin embargo, el modelo austríaco (paga y sigue con tu vida normal), sí parece un modelo generalizable, según estándares euro-democráticos.

En esencia se basa en figurar o no en un registro administrativo. Si no figuras correctamente, tasa de 100 € mensuales por cada mayor de edad. Y salvo situaciones de alarma o excepción, nada más.
O pagas por tener derecho a mantener tu propio sistema inmunitario, o te haces siervo de Pfizer, y el previsible sobrecoste sanitario que implicará tu pérdida de salud, se compensa en los presupuestos con el ahorro a largo plazo que ofrecerás en tu longevidad (y pensión) acortada.

Obligación de vacunación: información general
https://www.sozialministerium.at/Corona-Schutzimpfung/Impfpflicht/Allgemeine-Informationen.html

En esencia es como si se impone la obligación de ausencia del gato como mascota, pero que si te localizan con un gatito, pagando 50 € mensuales por felino, puedes seguir teniendo michino.
Obligaciones (perjudiciales) redimibles mediante pagos dinerarios.

En España ya tuvimos algo así durante décadas:
EL SERVICIO MILITAR Y LA REDENCIÓN EN METÁLICO 
https://almirantecervera.com/articulos/el-servicio-militar-y-la-redencion-en-metalico

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#4143

Re: El CoronaVirus y su gestión

Me has dado la tarde...
#4144

Re: El CoronaVirus y su gestión

Lo siento.
Pero las cosas apuntan hacia ahí.
En los países de la UE que ya han concretado el monto de la factura (de forma totalmente independiente entre ellos, por supuesto, no hay colusión alguna, no demos pábulo a las tesis conspiranoicas), Italia, Grecia, Austria, todos han coincidido con ese importe de 100 €.
Ya se sabe que el poder adquisitivo en Calabria, Tirol o Creta son muy parejos....

Nuevo impuesto de capitación, 100 € por cabeza y mes, por mantener la "propiedad privada de tu propio sistema inmunitario", o la alternativa, entregarte a la servidumbre de un sr. feudal, ahora conocidos como farmacéuticas de pócimas ARN.
Si te inoculas, te ahorras un dinero a corto plazo, estadísticamente te perjudicas entre poco y bastante tu estado de salud, lo que a la larga revertirá en una significativa menor esperanza de vida y longevidad.
El Estado pone sus medios a plena disposición de este nuevo neo-feudalismo, implementando los mandatos legislativos, las declaraciones de situación excepcional por razones de salud pública, los registros públicos, los inspectores, las homologaciones de título nobiliario, los actos de coerción, y además, financiará sobradamente los sobrecostes sanitarios devengados.
A cambio, compensará parcialmente esos sobrecostes sanitarios mediante las tasas de capitación inmunitaria de los pocos que queden aun libres, y en el largo plazo, se ahorrará una tremenda cantidad por las disminuciones en años de vida financiadas mediante pensiones públicas.

Y por supuesto, el cómplice necesario, los nuevos señores neofeudales, alias farmacéuticas de la pócima ARN, que a cambio de un sustancioso precio, ponen los medios técnicos de las pócimas, y de sus remedios a los daños causados por las pócimas.

Pero.... TODO POR NUESTRA SALUD!

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#4145

Re: El CoronaVirus y su gestión

A buenas horas, mangas verdes....

La Razón, 01/02/2022

" Los confinamientos han tenido poco o ningún efecto sobre la mortalidad
Un estudio internacional realizado por la Universidad John Hopkins desvela que los confinamientos impuestos por los gobiernos en EE UU y Europa durante la pandemia han tenido poco o ningún efecto sobre la mortalidad por coronavirus. Según sus conclusiones, las medidas de “bloqueo”, como los cierres perimetrales, de negocios y de escuelas junto a la prohibición de los viajes internacionales sólo han reducido la mortalidad por covid en un 0,2 por ciento de promedio.
Además, el metaanálisis de 34 estudios concluye que los confinamientos han tenido poco o ningún efecto sobre la salud pública y, sin embargo, ha provocado enormes costes económicos y sociales allí donde han sido adoptados.
Por tanto, según la prestigiosa universidad “las políticas de confinamiento están mal fundamentadas y deberían rechazarse como una política pandémica”. "

Eso quiere decir que si confinados se murieron 499 personas, sin confinar se hubiesen muerto 500.

Por cierto, el Dr. Sánchez (presi del gobierno...), dijo no hace mucho (diciembre 2021)
" En concreto, ha puntualizado, citando estudios científicos de universidades británicas, que el confinamiento "logró salvar en España entre 450.000 y 500.000 vidas en su momento". 

https://elcorreoweb.es/espana/el-confinamiento-salvo-medio-millon-de-vidas-YE7600331

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#4146

Re: El CoronaVirus y su gestión

Una parte muy importante de la población se siente frustrada por lo que llama "desinformación", "mentiras", etc. 
Parece que no quieren darse cuenta de la realidad, una realidad muy dura y simple: no hay información contundente, el virus está también hecho que despista al personal. Han pasado dos años del inicio de la pandemia y ni siquiera se sabe su origen, cosa que parece baladí  a muchos ciudadanos. Hay estudios para todos los gustos, unos demuestran una cosa y otros exactamente lo contrario.
Al no haber evidencias suficientes, sólo queda una actitud pasiva o el sistema de prueba y error. Aquellos países que apostaron inicialmente por la pasividad (EEUU, Reino Unido, Brasil, etc.) con el tiempo han tenido que rectificar a marchas forzadas. Ahora tenemos el caso de Dinamarca, veremos cuál es su resultado.
Independientemente de lo que digan o decidan el Dr. Sánchez  y sus secuaces, parece que la mayoría de las autoridades a nivel mundial dan como cierto que las medidas impuestas (confinamiento, mascarillas, vacunas) son, de momento, lo mejor (o lo menos malo). Curiosamente ésta es de las pocas cosas en que coinciden la mayoría de los países, incluidas las potencias que andan continuamente a la greña. Difícilmente cabe deducir que todos ellos han sido abducidos por el Dr. Sánchez y sus secuaces.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#4147

Re: El CoronaVirus y su gestión

Desde un principio me pareció que detrás de todo había algo. ¿ El qué? Ni lo sabía, ni lo sé.  Ya nos enteraremos...
Desinformación, mentiras, contradicciones, descontrol, improvisación, machacamiento para vacunarse, miedo... sus consecuencias ¡ lo hay ! Como que el virus está para despistar al personal... también..menudo elemento ¡ Es una suma de todo !
Algunas cosas me parecen hasta lógicas, la improvisación...el virus va a la suya y es impredecible. Nosotros vamos a su rueda y los sanitarios hacen lo que suponen, lo que saben y pueden.
Uno de los errores que se pueden cometer es la: generalización. Dos bandos, vacunas- antivacunas. No hay que ser drásticos. De los de vacunas, aumentan los que no se quieren poner la tercera. De los no vacunados, los hay quienes no quieren vacunarse en nada. Otros se vacunaron para ir a restaurantes y demás. Por sentirse presionados...Hay hasta quienes ven apestados a los no vacunados. Ver para creer. 
De los de los tratamientos...esos juegan en Segunda Regional. Que poco se habla de ellos...
Ahora no paro de leer por Twitter que somos el único país de Europa que estamos obligados a llevar las mascarillas...
¿ Ahora que el virus está de lo mas contagioso...no hacen falta ?. ¿ Hemos estado haciendo el tonto todo éste tiempo ? ¿ En Italia van a multar a los no vacunados? 
Soy partidario de las mascarillas. Pero hay hasta quienes se enfadan, que si son tontos los de las mascarillas ...
Otros politizan la enfermedad.
No hay que politizar la enfermedad...hay que solucionar la enfermedad...
Creo que la solución es adaptarse al momento, a las circunstancias.
El tema de los colegios, universidades que podrían dar clases a distancia...no cuesta nada por lo del distanciamiento... un par de semanas por ordenador... 
Me gusta hablar de temas. Lo que me preocupa es que conozco a personas que les importa un bledo hasta hablar de las vacunas, del mismo virus, política, economía... Curioso. 

 


#4148

Re: El CoronaVirus y su gestión

La vacuna de la gripe anual y ahora ésta. Parece que quieren que sean esas dos por año. Como mínimo.
" Hay que aprender a convivir con el virus ".  Frase que queda como bien dicha... existencialista...
A una persona mayor le meten pinchazos y pinchazos ...y lo que creo es que bueno no debe de ser. 
Menuda marcha llevamos con las vacunas y los contagios disparados. Por aquí han bajado. Son unos 4.200  ( a 200 nos dijeron que ya era peligroso) 
Para postre se leen cosas de otros virus por Twitter...que es lo que faltaba.
Xe! ,  la familia Monster !

Hay muchas frases hechas... " por nuestra salud ". Frase que es de agradecer.
La que mas gracia me hace es: " Pagarán los que mas tienen"
Una frase que no me aburre volverla a escuchar centenares de veces en los diarios, que ni hace falta que la busque en :  " Frases célebres "...no, ya se encargan de decírla a ver si al final la damos por válida.



#4149

Re: El CoronaVirus y su gestión

Hay mucho gasto en pensiones y hay que aligerar esto un poco.
#4150

Re: El CoronaVirus y su gestión

"Dr. Sánchez y sus secuaces".
Bonita metáfora.

No pretendía acusar al Dr. Sánchez como el causante del dislate mundial. No es más que otro "cumpleórdenes". Solo que en este caso, "algo desactualizado".
La John Hopkins es una de las instituciones "independientes" que desde el inicio han ido aportando a "la versión oficial aceptable", así como fundamentando las "consignas a seguir". No es ni la única ni la más importante. Forma parte de todo un entramado.

Interpreto el resultado del estudio no como algo cierto y real, sino tan solo como:
a.- Una mera constatación, que esas medidas draconianas propias de la sanidad del siglo XVIII, en pleno siglo XXI resultan ineficaces, o con más contraindicaciones que beneficios.
b.- Constituye una nueva "consigna", para que las autoridades administrativas (gobiernos), intenten, en la medida de lo posible, evitar tomar de nuevo este tipo de medidas, al tener muy bajo impacto sanitario positivo (el negativo, tanto respecto de la medicina preventiva y el seguimiento y tratamiento a los crónicos, como en salud mental, es más que obvio), y muy alto impacto social y económico.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#4152

Re: El CoronaVirus y su gestión

Tengo un amigo que me dice muchas veces : " Vienen a por nosotros ".
Lo dice muy en serio. 
Automáticamente mi I. C.  ( Indice del Canguelo) del 50 % se me dispara al 80%. Pero vamos, nada que ver anteriormente que lo tenía al 100 %. 
El I.C. de otro amigo lo tiene al 120%. Aunque para él todo es normal, simplemente que es miedoso.  No ve nada de manipulaciones, teorías conspiranoicas, paranoicas ni surrealistas. Todo normalísimo. Un virus y ya está.
No lo sé. Sé que veo cosas no normales. Tampoco es que sean paranormales...Lo de Abengoa, Banco Popular Español...no son paranormales, pero tampoco normales... .
Nos toman el pelo...así de claro.
Si antes veía como prisas para vacunar, ahora como que las tienen para volver a la normalidad enseguida. Fuera mascarillas en exteriores, en transportes públicos. En los colegios...Calmaaaaaaa, que luego van a sus casas y están sus abuelitos o sus padres...que el virus es muy suyo y no respeta ni a los vacunados si le da la gana.
He visto otra contradicción ahora mismo sobre las mascarillas en un diario, pero no me quiero enrollar. Estoy pendiente de la bolsa USA también. Me encanta la bolsa.


#4153

Re: El CoronaVirus y su gestión

Lo de la "incidencia establecida" es puro cinismo.
Es algo más que constatado, ya figura en los prospectos, una relativamente alta incidencia de miocarditis. Otra cosa es que solo estén dispuestos a aceptar un porcentaje bajo poco significativo. Y claro, si se siguen reportando casos, al final tendrán que informar que son efectos adversos FRECUENTES.

Por otra parte, no todo es gorrazo. Están los focos de observación TAN centrados en ciertos efectos adversos, que se les pueden estar pasando por alto otros, más infrecuentes, pero quizás más preocupantes o insidiosos...

Ayer mismo me reportaron el caso de un chaval joven, diabetes mellitus tipo I, que lo tuvieron que ingresar de urgencia por cetoacidosis diabética. Por supuesto, ya bivacunado.
¿Tiene algo que ver? ¿No? ¿Es simple evolución/episodio grave de una patología preexistente? ¿La inoculación quizás ha exacerbado un proceso autoinmune -la diabetes tipo I es autoinmune-  afectando a otros órganos secretores?

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#4154

Re: El CoronaVirus y su gestión

bienvenido a la realidad juan....van para dos veces las que en cuestiones mayores has empezado a rectificar...la desinformacion es la parte mas importante de la guerra...si lo deseas te indico el como unos pasquines publicados en lo que se llama la primera carteleria...pudo acabar con el imperio español...en lo que se llama la guerra del asiento...lo que los cañones no pudieron...un abrazo

Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen

#4155

Re: El CoronaVirus y su gestión

tenemos una edad para no temer a la muerte amigo...si vienen a por mi...se que me los llevo a todos por delente...un abrazo....la fe es necesaria...

Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen

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