Fondos de Gestión ACTIVA de CALIDAD y BAJO COSTE

Gracias Topolucas, seguro que lo aprovecho. Lo más importante es que empezamos a entendernos en este foro con lo que hay que hacer con los fondos en cada momento para optimizar la rentabilidad.

¡¡Ya me había dado cuenta de que de excell estás más al día que yo!!

Que bien Topolucas, gracias.

Hola de nuevo,

He añadido un simulador de DCA por si alguien tiene curiosidad de como le hubiese ido si hubiese invertido en X fecha hasta hoy.

El ejemplo que he dejado empieza el 01/06/2007 (muy cercano al máximo previo a la crisis financiera) para animar a los que empezamos y estos días hemos visto nuestras inversiones en la casilla de salida.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/148FzKDsg9gj_UQI_18bSeF3jsD2KuX9_HSSLV81fg58/edit?usp=sharing

Como el mercado está un poco "parado" después de las inversiones de este mes (cuando haga el cierre del mes veremos como ha salido la parte inicial de la estrategia), me gustaría analizar la forma de cómo veo otros sectores.

Uno de los grandes debates se encuentra entre "value" y crecimiento. Esto nos lleva al debate de inversión "permanente" o inversión de "oportunidad".

Nosotros en nuestra cartera tenemos mucha inversión "value", con fondos que consideramos "permanentes". Sabemos que hay momentos como el actual que les cuesta batir al S&P500, hay un fondo que pesa mucho en la cartera que ha tenido pérdidas el año pasado, pero cumple su función (en el año 2022 nos cubrió de tal forma que conseguimos un 6% de cartera), aunque el año pasado nos haya bajado un par de puntos la rentabilidad (de todas formas estuvimos por encima del 10%).
Pero como en todo, hay fondos "decentes" y fondos "intragables"; en el value, hay fondos que te dejan dormir "pase lo que pase", porque sus gestores son tus empleados y están "trabajando para ti"; y, hay fondos que tienes que utilizar y vigilar igual que si fueran fondos de crecimiento "con mucho movimiento".
Pero sea cuál sea el tipo de fondo, debemos tener en cuenta que el gestor/es es fundamental porque, si nos damos cuenta, a igualdad de activos sobre los que trabajan, la forma en que los "mueven", cómo los gestionan, uno se encuentra con grandes diferencias de rentabilidad.
Una cartera "amplia en capital" debe tener fondos estables (que pueden ser indexados -a un índice o a  una cartera de acciones-, activos value o activos de crecimiento) y fondos "temporales" que no pueden ser permanentes porque tendrían un riesgo alto.

Esta semana me he encontrado un artículo de Daniel Pérez Alegría que habla de como las estadísticas del 99% de los fondos activos que no baten a su índice son "falsas", me hace sonreír porque hace un par años este debate lo tuve en Rankia y casi me "cuecen a fuego lento".
Otra cosa que me han gustado son las aportaciones de @Aline, leídas en otro foro, porque dice ser una "novata" y sus inquietudes son libres y reflexivas, mucho más que un comienzo sobre inversión.

Sólo había podido echarle un vistazo al video; ayer entre túnel y túnel en el tren a Madrid he podido visualizarlo entero y es una hora que no tiene desperdicio:

https://www.youtube.com/watch?v=3De0JLN7ruo

Cuando acabe de ver como dos tias/os se lian a tirarse bolas con una raqueta y vuelva a mi aldea podemos comentar alguna cosa.

Buenos días, 
Cuando dices que hay fondos value que te permiten dormir tranquilo, pase lo que pase, a qué fondo/s te refieres?. Serías tan amable de nombrar un par de ellos?. Muchas gracias.

Hola Sarce:

De vez en cuando me encuentro con algo escrito tuyo en Rankia (últimamente en este hilo, sobre todo) y nunca termino de entender  lo que cuentas ni lo que propones exactamente. Te lo digo con máxima sinceridad y respeto.

Hoy tu mensaje era mucho más claro. Te limitabas a alabar un vídeo de Youtube… Por ese motivo me he puesto a verlo. Te confieso, sin embargo, que no he sido capaz de aguantar más de 10 minutos (no he podido más...). Lo mismo lo interesante empezaba después y me lo he perdido por no tener la suficiente paciencia. Me echaba para atrás el tono enfático y la superficialidad de los análisis del “supuesto experto” de turno...

Conste que no pretendo, en absoluto, iniciar ningún debate contigo (quede eso también claro). 

Sólo voy a dejar, yo también, un enlace de Youtube para tratar de contrarrestar el tuyo. Se trata del homenaje que Warren Buffett, el gran referente de la gestión activa y, sobre todo, de la HONRADEZ (gestión activa y honradez son términos que, por cierto, correlacionan más bien poco) le dedicó a John Bogle (padre de los fondos indexados), poco antes de la muerte de éste último. Activen los subtítulos los que no entiendan el inglés:

Aprovecho para recordar a todos que inicié este hilo como un espacio para investigar si le podemos adjudicar a los fondos de gestión activa alguna función dentro de nuestra cartera PERO, sin que por ello, Y QUIERO QUE ESTO QUEDE, de una vez, MERIDIANAMENTE CLARO, pretendiera mostrar NINGÚN desprecio hacia los vehículos indexados (más bien lo contrario: hace muchas décadas que los datos de rentabilidad favorecen a la gestión indexada en prácticamente todas las categorías de inversión y, en la mayoría de los casos, por goleada). 

Como prueba de que esa fue mi intención original, corto y pego una de las propuestas de investigación que hice en el “post” inicial con el que empecé este hilo. Decía por entonces que podría ser interesante que investigáramos:

Termino. Este hilo NO es mío… es de Rankia. Soy, además, un firme partidario de la libertad de expresión. Puedes, por tanto, hacer lo que te parezca más oportuno (quede claro). Ahora bien, dicho esto, te sugiero que consideres la posibilidad de abrir tu propio hilo para desarrollar y  publicitar tu propuesta.

En cualquier caso, decidas lo que decidas trataré de no volver a incordiarte. El único motivo que me ha inducido a intervenir es alertar a novatos.

Saludos

A mi el experto del vídeo me parece un gran profesional que además no reniega de la indexación pero confía más en los fondos activos de verdad.

 

Del “supuesto experto de turno”, Alejandro Pérez Alegría, no te voy a comentar el mayor o menor prestigio sobre fondos de inversión que tiene fuera de Rankia (prestigio que ojala tuvieran muchos de los  que se “venden” por aquí). 

Dentro de Rankia, por ejemplo, es el creador del foro “Carteras de fondos de inversión Rankianos: análisis, opiniones y consultas”, con 1733 páginas y uno de los más seguidos. Foro en el que tú escribes de vez en cuando, y que si aplicamos el mismo criterio que tú aplicas para mí en este foro y, vistas las discrepancias que tienes con él, debieras dejar de participar (tú y el lobby de indexación que lo ha tomado como suyo). Pero no, no te preocupes, puedes seguir participando; a Alejandro seguramente no sólo no le importa que discrepes, sino que incluso creo que le gustaría (es otra forma de ver el mundo). 

 

Y ya metidos en harina; supongo que estarás de acuerdo en que algo fundamental en la inversión es saber gestionar mentalmente las caídas, nuestra obligación es ayudar a que “se pierda el miedo” y no se actúe impulsivamente. 

Entonces sigo esperando que después del 4 de Abril ante esta burrada “una caída del 20% puede venir seguida de otra caída del 50% que no sería más que un 60% desde máximos” (en el foro mencionado anteriormente) dejes de quedarte callado (y “alertes a los novatos”) y te des cuenta que la probabilidad de que suceda eso para el S&P500 es la misma que al tirar una colilla esta caiga de punta, y la probabilidad para el MSCI Word ya ni te cuento. ¡Déjemonos de "asustaniños" y de que viene el lobo!, la inversión es un % muy alto de psicología… 

 

Veamos cómo, sin ánimo de ofenderte, te explico algo sobre tú video de Buffet. 

Si te encuentras atrapado en la recomendación de inversión activa del banco de la esquina (utilizando los fondos que hacen que las estadísticas a lo Tezanos conviertan la indexación en un 99 % maravilloso del que tú hablas), y además posees un conocimiento y una inteligencia plana sobre la inversión, es lógico (la lógica de Warren es aplastante) que inviertas de forma plana, para ello lo mejor para tus intereses es la indexación y el “no moverte”. 

 

Warren Buffet, es un buen gestor activo (es decir no pasivo, ¿eso lo entiendes?), 

NO SE INDEXA, 

utiliza el trading esperando para invertir en los momentos oportunos, 

admira a “gente” como Peter Lynch, Benjamín Graham…, “ todos inversores pasivos”(¿?) 

 

Siempre cometéis el mismo error: utilizar a Warren para defender la indexación; pero es que no tenéis un buen inversor “pasivo” que consiga batir consistentemente al mercado para poner como ejemplo ¿o es que no existe? 

¡Claro!, es que matemáticamente no es posible, de forma indexada pasiva, estar a la altura del mercado (siempre hay costes, ¡por pequeños que sean!). 

 

Y sí, yo hago indexación, en este momento, estos son mis fondos indexados en cartera: 

iShares ATX UCITS ETF (DE)          EXXX:GER:EUR 

iShares Emerging Market Infrastructure UCITS ETF                IE00B2NPL135 

WT Cloud Computing USD Acc            WCLD  BVME.ETF 

L&G Digital Payments UCITS ETF     DPGA.DE         IE00BF92J153 

Lyxor MSCI Future Mobility ESG Filtered (DR) UCITS ETF                           LU2023679090 

HANetf EMQQ Emerging Markets Internet & Ecommerce UCITS ETF                     IE00BFYN8Y92 

iShares BRIC 50 UCITS ETF USD (Dist)           IQQ9:GER:EUR                  IE00B1W57M07 

iShares Digitalisation ETF        DGTL:EUR   2B79:GER 

iShares European Property Yield UCITS ETF  IQQP  Amsterdam      IE00B0M63284 

con mayor o menor fortuna, y seguramente me quede alguno olvidado, 

¡sin comentarios!! 

 

Holdenc2, voy a serte sincero, he procurado no ser “agresivo” y me he mordido bastante la lengua, sé que esta es mi despedida de Rankia, y lo siento, porque has estropeado ”algo” que estaba empezando a funcionar con algunas personas, me había refugiado en tú blog, pensando que tenía tú permiso, lo siento si lo he “manchado”. 

Te paso (os paso) una lectura, necesita un mínimo de inteligencia (pero creo que tú la tienes, aunque andes un poco confundido), no es sobre inversión, pero “ayuda”: 

 

https://www.elconfidencial.com/cultura/2025-04-27/pino-aprile-entrevista-elogio-imbecilidad_4117342/ 

 

A partir de la lectura. Tú y yo estaremos de acuerdo en dónde está situado John Bogle sin ningún lugar de dudas; el problema es de dónde nos situamos cada uno de nosotros… 

Un cordial saludo. 

 

Te voy a “robar” un último post para “despedir” esta estrategia última (no te enfades). 

 

Veamos cómo ha ido la estrategia de los fondos anunciados y comprados con orden de 6-7 Abril (la entrada ha sido variada, problema de la inversión en fondos); rentabilidad último VL: 

 

DWS US Growth Inc  + 13,73 % Inversión 21.100€ 

Franklin U.S. Opportunities Fund W (acc) (eur)  + 11,26 %  Inversión  20.100€ 

Gestión Boutique IV Alclam US Equities FI  + 8,48 %  (todavía andan a remo en los traspasos) Inversión 12.000€ 

Invesco Global Founders & Owners Fund, Sicav "A" (eur) A  + 11,92 %  Inversión 11.500€ (acordaros que era una apuesta especial de un fondo nuevo para mí) 

Janus Henderson Horizon Global Technology Leaders Fund H2 Eur dos traspasos  + 7,43 % (hubo cambio de comercializadora en el traspaso), + 13,25 % (traspaso de IronIa a IronIa,, fue más rápido) Inversión 21.600€ 

Jpmorgan Funds - Us Technology Fund C (acc) – Eur     + 8,55 % Inversión 14,.300 € 

Total de inversión aproximadamente 100.000€, aproximadamente el 10% de fondos (no etfs y no emergentes) de la cartera, en nuestra cartera es un % pequeño; pienso que en una cartera que comienza, con tiempo por delante, estas inversiones, con estas probabilidades, tienen que estar por encima del 40%. 

 

Estamos a día 7 de Abril, un mes. Está claro que por ahora funciona la opción A (la de más probabilidad como había pronosticado). 

A partir de aquí, según vayamos llegando próximos a máximos, volveremos a liquidez de monetario, pero no se puede descartar que se produzca la opción B antes de salir. 

 

Ahora toca analizar cómo se ha “movido” cada fondo, y si hay otros fondos que lo hubieran hecho mejor (incluido en el análisis el Vanguard indexado). 

 

Como se ve, es fácil aprovechar facilidades del mercado (si conseguimos olvidarnos de los pronósticos de caídas del 60 %, totalmente irreales), esta es una inversión conservadora que me gustaría que algunos aprovecharan la próxima vez; por desgracia tengo que dejar el post.
 

Un fuerte abrazo a los que conectan conmigo, en especial para Topolucas y Halicate,  porque estos últimos días empezábamos a divertirnos y a pelear con esto de la inversión. En mi tiempo libre, intentaré seguir leyéndoos (como hago cuando puedo desde que The Rebuzner participaba en Rankia), y si hubiera necesidad de  alguna sugerencia no tengo inconveniente en hacerla por privado. Seguramente apareceré por otros canales tratando de ayudar (aunque algunos no lo crean). 

Qué lástima este último cruce entre dos compañeros que siempre aportan y a los que he visto nadar contra corriente, arriesgando... Y es algo que es de agradecer, porque oír 100 veces lo mismo aporta mucho menos que oír lo mismo 99 veces y algo diferente la vez restante.

Entiendo que pase. El medio es el que es y nosotros somos como somos. Recuerdo cómo le salté a @sarce al cuello porque interpreté a mi manera algo que él dijo a la suya... :-)

Pero, oye, que algunos vamos palmando 0-3 y hemos perdido ya a los Williams, Sancet y Vivián...

Este hilo NO es mi blog... Es sólo un hilo más de Rankia...

Como ya te dije puedes hacer lo que quieras (incluido seguir escribiendo en este hilo)... No necesitas mi permiso

En realidad, lo único que quería decir es que yo NO te respaldo (empezando porque nunca he entendido muy bien lo que propones más allá de tu ABOLUTAMENTE LEGÍTIMO deseo de batir al índice)... y, además, de paso, aproveché la ocasión para remarcar a todos que este es un hilo que se abrió para hablar de fondos de gestión activa pero que, desde su nacimiento, pretendía mostrar una actitud extremadamente amable (y de colaboración NO excluyente)  hacia la gestión pasiva (al menos esa era mi intención).

Lo más sencillo sería que, en vez de sugerir que te vas de Rankia o afirmar que yo te he estropeado nada, abrieras un hilo (o, incluso, mejor un blog) para hablar de tu propuesta. 

De todas formas, te reitero que puedes hacer lo que quieras y, además, como ya dije, trataré de no interferir tomes la decisión que tomes. 

Siento la parte del espectáculo que estamos dando que sea culpa mía (que alguna habrá... No me cabe duda)

 Por mi parte queda cerrado el asunto 

Saludos

Más amable y serio que Holdenc no vas a encontrar en Rankia. Solo te comentaba que este hilo no era el más apropiado para mostrar tu estrategia. No sé ahora, pero siempre fue mucho de fondos activos e inversión conservadora, pero este hilo va de buscar los buenos y sus clases limpias.

Daniel estuvo trabajando en Rankia, por eso abrió en su momento ese hilo. Se fue con gente poco recomendable y ahora anda por libre.

A mí personalmente no me gusta tu estrategia, pero es clara. Resumiendo, se trata de aprovechar la volatilidad del mercado, aprovechando las caídas de ciertos fondos confiando en pasadas recuperaciones. Por el camino eso sí, aprendemos de fondos y gestores activos. Yo soy más de mantenerlos en el tiempo y tener convicción. Tampoco me gustaba la inversión tendencial. Pero cada uno tiene su proceso, un hilo tuyo sería lo apropiado.