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Supermercado de fondos de Diaphanum

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Supermercado de fondos de Diaphanum
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Supermercado de fondos de Diaphanum
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#2701

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Para una cartera de fondos hasta 3.000 € puedes contratar en Ironia por 10 € al año, cantidad muy pequeña que te permite experimentar la plataforma.
#2702

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Coincido totalmente con tu "ladrillo", de la A a la Z. De hecho, salvo uno, lo que tengo en IronIA son fondos indexados (y también soy cliente de MyInvestor). La calidad y fiabilidad de la plataforma y la atención al cliente que recibo me compensan sobradamente los 99,99 €/año. Aquí sé que no voy a tener desconexiones y "petardazos" como desafortunadamente sucede con el low cost.
#2703

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Buenas noches.
Además de lo ya señalado, yo incidirá aún más en la atención al cliente. Una de las críticas principales que hace la mayoría de la gente es que no hay un teléfono donde llamar. Cuando tienes un problema (y alguno ha sido gordo) responden rápidamente al correo electrónico,  y no para torrearte y contarte milongas, sino para infórmate de sus gestiones y ofrecerte soluciones. 
Y si hace falta, el que te llama al telefono es jriasi, no un becario tipo.
He sido cliente de fondos en Bankinter, BNP y R4. En MyInvestor cuentas bancarias y la hipoteca. Nada que ver ni el trato ni en los plazos de resolución. En ninguno.
Un saludo
#2704

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Es muy acertada tu reflexión. Como bien dices con IronIA hay variedad de selección de fondos, ojala que ampliasen a ETFs y aunque llegase a ser un poco más caro que Myinvestor si por lo menos el servicio y atención es claramente mucho mejor los 99€ se dan besados. Además tienen otras tarifas para sus carteras perfiladas mucho más económicas y un programa de bonificaciones con el que puedes reducir el pago de la cuota. 

#2705

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Muy acertado sí. Gracias 

Sabéis si tienen algina promoción de referidos porque veo que si te quieres dar de alta hay hueco como para tres códigos.

Saludos
#2706

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Buenas tardes,

Ahora no hay ninguna promoción, justo hubo una hasta la semana pasada pero ya se cerró y no tenemos ninguna prevista estas próximas semanas.

Si te podemos ayudar en algo, no dudes en decirnos.

Un saludo
#2707

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Con las promociones que realizan a lo largo del año, es muy fácil que la cuota anual la veas reducida a 0€ 
#2708

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

hola Holdenc

           Perfecto tu mensaje y reflexiones que comparto en su totalidad.

          Yo trabajo con Ironía y Myinvestor desde hace más de 3 años :
      .   My investor solo para FI indexados y PP indexados  
      .   Ironía   solo para  FI activos clase limpia (no tienen hoy en día PP) . 

          Estoy contento con mantener las 2 comercializadoras ya que no quiero una excesiva concentración , pero de las 2 yo destacaría de Ironía la calidad del servicio y atención al cliente y la amplitud de la oferta de fondos  que ampliamente justifican la pequeña cuota a pagar. Un modelo de negocio que merece tener éxito y solo puedo apoyar .
      Buena semana todos
#2709

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Buenas noches,

He estado todo el fin de semana leyendo las respuestas que habéis ido dando @holdenc2, @augur, @docetrece, @sacedoa, @guilleran, @betis2 etc, y seguro que me dejo a alguien y lo primero que quería era daros las GRACIAS A TODOS, en mayúsculas, porque este tipo de mensajes son muy valiosos, sobre todo porque después de tanto tiempo que llevamos participando en Rankia unos y otros, sé que son sinceros, cuando toca tirarnos de las orejas lo hacéis con la misma claridad y lo agradecemos igualmente porque nos ayuda a mejorar.

En segundo lugar, no puedo estar, lógicamente, más de acuerdo en lo que comentáis respecto al coste etc. Es algo que me llama siempre mucho la atención cuando oigo en muchos foros, aquí, en Telegram etc, "IronIA compensa a partir de xx€ " sin hacer ninguna referencia a nada más, como si comprar un fondo en una plataforma o en otra fuera absolutamente indiferente, como si todo lo que intentamos desarrollar de experiencia de usuario, herramientas de ayuda, simuladores, promociones, atención al cliente etc fuera en balde. 
Quiero pensar que los que así opinan lo hacen porque como a todos nos gusta poder comparar y el precio es una variable sencilla y se aferran a ella pero desde luego estoy seguro que en su día a día consumirán productos de primeras marcas y no solo marcas blancas o preferirán los servicios de un buen mecánico, médico, arquitecto, abogado etc. aunque lógicamente lleve aparejado un coste.
Si bien es muy lícito pensar que hay plataformas que hacen lo mismo que nosotros "gratis" es ingenuo, con perdón, creérselo y todavía más pensar que la prioridad de esa plataforma es un servicio por el que no cobra nada. Mucha gente hace hincapié en la seguridad y la confianza en el mundo de las inversiones y luego depositan su dinero en una entidad en la que todo es gratis... Cuando un servicio no tiene precio, el precio eres tú, es decir que ellos ingresan de ti, y eso suele generar conflictos de intereses aunque la sensación sea, gratis.

Para una empresa, prestar los servicios de inversión no es que sea caro, es carísimo, la regulación es afixiante y  no está pensada para la comercialización de productos on-line, los costes que conlleva el fogain, los auditores, el backoffice, los famosos precios de los productos, la arquitectura del software que hace todo posible, etc. hacen que cobrar por prestar un servicio no es que sea lógico es que es impresicindible para que un negocio sea sostenible y si alguien lo hace gratis es o porque es una promoción temporal o porque es un servicio puramente instrumental para otro fin. 

No sé si he contado alguna vez ésto en este foro, me disculpáis si es así pero por si alguien no lo sabe creo que es interesante cómo está planteado el modelo de negocio de Diaphanum y por ende de IronIA.

En el año 2016 trece socios que veníamos de distintas entidades financieras decidimos dejar todo atrás y jugárnosla mucho con literalmente todos nuestros ahorros para fundar Diaphanum, lo que queríamos era prestar servicios de gestión y asesoramiento desde un punto de vista realmente independiente y cobrar al cliente una tarifa explícita por nuestros servicios que básicamente se basan en dos pilares, somos buenos "asset allocators" y seleccionamos bien los productos que forman las carteras de los clientes porque además de llevar haciendo esto muchos años y haber desarrollado buenas herramientas no tenemos ningún conflicto de interés con el cliente: ni tenemos producto propio que vender y justificar, ni el dinero de los clientes está en nuestro balance ya que usamos bancos depositarios como Caceis, Ceca o BBVA para depositar el dinero de los clientes. Esto que parece bastante obvio, en España no se hacía en 2016 y hoy lo hacemos muy pocos.

Personalmente tuve la inmensa suerte de estar en el proyecto Diaphanum desde el momento inicial y junto a otros compañeros parimos toda la infraestructura operativa, tecnológica etc. y ahí fue cuando surgió la idea: Todo esto que hemos montado para clientes de alto patrimonio y que tiene un gran valor añadido tenemos que hacérselo llegar al cliente retail que no puede (o no quiere) acceder al mercado a través de una Banca Privada; al cliente retail (yo) normalmente le ofrecen o productos de la propia entidad de dudosa calidad o una gama muy restringida y sobre todo a precios muy altos a través de clases sucias.
Con esta idea tan simple y a la vez tan profunda, el Consejo de Administración de Diaphanum nos dio vía libre para crear IronIA, que yo a nivel personal lo sigo viendo como "vía libre para cambiar el mundo o al menos la forma en la que se venden fondos en España". Esto es importante porque responde a muchos de los que cuestionan el modelo de negocio, en Diaphanum y en IronIA, los negocios siempre los planteamos al revés de lo que muchos piensan, los resultados, los beneficios, el número de clientes etc. son LA CONSECUENCIA (NO EL FIN), de hacer bien las cosas, de tener un buen servicio de valor añadido y honesto, el cliente siempre es el fin y no el medio para sacar la cuenta de resultados adelante. En Diaphanum hace ya unos años que el tiempo nos dio la razón y hoy estamos ya entre las 20 entidades más grandes de Banca Privada de España y en IronIA espero que lo consigamos pronto aunque la travesía está siendo más lenta de lo deseado, ¿por qué? me imagino que habremos cometido errores e imagino también como dice @holdenc2, que hay q tener paciencia.
 
Sea como fuere, tengo claras dos cosas: 
  • Siempre va a haber alguien que ofrezca "gratis" lo que tú haces
  • Eso no es sostenible

Así que centrémonos en hacer bien nuestro trabajo, aportar cada vez más valor y dar un buen servicio y una buena experiencia de usuario confiando en que aunque cueste, al final el cliente verá que IronIA no es una plataforma más, es una forma absolutamente diferente de hacer las cosas y de ofrecer servicios.
 
Lo dicho, GRACIAS A TODOS. 
#2710

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Totalmente de acuerdo con tu ladrillo.
Trabajo con fondos desde hace unos 30 años. Cuando apareció Ironía hice el “due diligence” que aplico en mi trabajo habitualmente, decidi que era una alternativa interesante y nunca me he arrepentido de la decisión
Podría decir las razones por las que trabajo con ironía pero como ya las habéis comentado, quería resaltar la parte tecnológica.
Poder partir desde cero con muy buenos conocimientos tecnológicos es fundamental para poder construir algo que pueda operar eficientemente con costes bajos.
Hay que tener en cuenta que la competencia tiene estructuras organizativas muy pesadas y tecnologías informáticas atrasadas. Les es muy difícil por no decir imposible adaptarse a un modelo como el que plantea ironía.
Si a esto le unimos la experiencia en el mundo de los fondos y mercados de sus responsables, el resultado no puede ser más que bueno.
Hay que tener mucha visión y bastante valor para plantear un modelo tan rompedor como este. Ya ha pasado el tiempo y sabemos que es un éxito. Los inicios habrán sido duros pero también le pasó a Amazon ( por poner un ejemplo que se asemeja bastante)
Felicidades a los promotores y a seguir avanzando.
#2711

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Podríais explicar "Elements" y como sacarle partido. 
#2712

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Hola Sigerico: 

Me sorprende que nadie te haya respondido todavía (tenía y tengo mucha curiosidad por saber qué piensa la gente sobre el tema ya que cuando yo lo exploré por encima me resulto también algo confuso). 

Quizás ayudaría a que la gente participara el que tú concretaras también algo más tus dudas … Es más fácil contestar a alguien cuando uno sabe desde que nivel de conocimiento parte el otro: ¿Eres cliente? ¿Has leído la información que tiene IronIA en su blog al respecto?, ¿Hay algún punto concreto del asunto en el que te pierdes?… 

De todas formas te respondo someramente. 

Mi uso de los “Elements” es extremadamente simple. En concreto, siempre que puedo, obtengo “Elements Agua” participando en las campañas que hacen para promocionar fondos específicos (la condición suele ser realizar una pequeña compra del fondo en promoción que luego tiendo a reembolsar cuando ya ha pasado la campaña y sé que la finalidad de la promoción se ha cumplido -trato de no perjudicar a la campaña reembolsando precipitadamente para que el objetivo de las promociones se cumpla y, así, las sigan manteniendo-...). 

Y, finalmente, utilizo los “Elements Agua” obtenidos para reducir mi cuota anual. 

De esa forma, en la práctica, me está saliendo casi gratuito el coste de la cuota anual… Aunque ya explicaba el otro día que no es en absoluto mi objetivo pagar menos a IronIA por sus servicios. 

Lo importante para mí, vuelvo a recalcarlo, es que el modelo de negocio de IronIA triunfe (fundamentalmente que siga creciendo la base de clientes) para bien de ellos (que se lo merecen) y, sobre todo, para  bien de la inversión minorista en España (por fin un modelo de negocio de comercialización de fondos que puede ser sostenible cara al futuro, dar un estupendo servicio  y una buena atención al cliente y, a la vez, tener costes para los clientes permanentemente muy ajustados). 

Creo que los minoristas tenemos que ser EGOÍSTAS pero también, simultáneamente, INTELIGENTES (y no dejarnos llevar por supuestas ventajas a corto plazo a la hora de tomar decisiones sin mirar los efectos a largo plazo). 

Termino. En realidad no me gusta participar en Rankia y menos entre semana. Si es necesario (y tienes dudas  más concretas que te sepa contestar) el domingo, con más tiempo, me extiendo en la respuesta (aunque ya he comentado que no es un tema que domine en profundidad) 

Saludos 
#2713

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Buenos días, perdón por la tardanza en la respuesta pero he estado liadete estos días.
El programa de Elements tiene varias utilidades que paso a detallar aunque resumidamente podríamos definirlo como un programa de lealtad al igual que es el programa Avios o puntos Renfe, por ejemplo:

  • Elements Agua: Son un tipo de "puntos" que se obtienen al realizar diferentes acciones en la plataforma como compartir la cartera, adherirse a las promociones de fondos que realizan las gestoras,  estar entre tres mejores carteras compartidas diariamente, etc. Se pueden utilizar como descuento a la hora de renovar las suscripciones de los clientes en el menú de renovación de los planes. (No se pueden convertir en Elements IA ni se pueden vender) En la pantalla inferior se puede ver como en mi caso por ejemplo, dispongo de 1.835 Elements Agua que si los utilzara para renovar mi suscripción, supondrían un descuento de 12,29€. La característica que los diferencia de los Elements IA es que su valor varía cada día dependiendo éste del uso que se produzca en la plataforma, cuantos más usuarios haya y más la utilicen más valor tienen (siempre con un límite de valor para no aurruinarnos)
  • Elements IA: Este tipo de Elements tienen un valor constante y fijo equivalente a 1 céntimo de Euro, 100 Elements IA = 1 Euro. Se pueden obtener mediante compra directa y se pueden reembolsar vendiéndolos y transfiriendo el saldo a la cuenta bancaria del cliente. También se pueden obtener por la percepción de dividendos, retrocesiones o por picos. Su función es doble, por un lado sirven para suscribir servicios puntuales como optimizar la cartera que uno tenga siguiendo un método de Markowitz o Black Litterman o por ejemplo rebalancear la cartera contra una modelo que el cliente desee. Caso de uso: Por una cosa u otra tengo una cartera con 17 fondos principalmente de Renta Variable, si pensara en reconstruirla a una cartera simple de dos o tres fondos porque el mercado va a caer o porque quiero concentrarla o lo que sea tendría que realizar a mano 17 traspasos. La función de rebalanceo permite hacer este de golpe y en un único paso nosotros calculamos todos los traspasos a realizar con un pequeño coste de 100 Elements IA = 1 Euro. Estamos desarrollando muchas funcionalidades que creo interesantes que irán en esta línea. Por otro lado, el hecho de no abrir al cliente cuenta corriente en un banco depositario tradicioanal, tiene muchas ventajas cómo el ahorro de costes, agilidad en las altas, la confianza que da operar con dinero desde el banco de cada uno, etc. pero también genera algunas incomodidades como tener que transferir por ejemplo todos los trimestres importes muy pequeños de retrocesiones, dividendos, picos que se quedan en las compras. Para estos pequeños importes, siempre que supongan en dividendos cobrados menos de 100€ se abonan en Elements IA, que luego el cliente si lo desea podrá vender y llevarse el dinero a su banco o canjearlos como ocurre con los Elements Agua como descuento a la hora de renovar la suscripción.

Espero haber aclarado la utilidad y como estamos desarrollando muchas funcionalidades entorno a ellos os mantendré informados.

Gracias y un saludo.

#2714

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Hola. Quiero hacer un traspaso de fondos de R4 a IronIA, pero cuando tengo que seleccionar la comercializadora origen me da dos alternativas, Renta4 Banco y  Renta4 Gestora. ¿Alguien me puede ayudar con esto?
Gracias 


#2715

Re: Supermercado de fondos de Diaphanum

Hola anjibal:

Me apostaría casi un brazo a que es Renta 4 Gestora y NO Renta 4 Banco. 

Pero, es una estupenda oportunidad para que lo consultes con [email protected] y compruebes si la atención al cliente de IronIA es buena. 

Y, de paso, ya nos cuentas

Saludos