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AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

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AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....
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AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....
Fondutest
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#7366

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Aprendiz3
Respecto al petroleo de aguas profundas, he leído varios artículos iniciándome y me han surgido algunas dudas:
1-. Si este tipo de petroleo es el más caro porque aglutina tantas inversiones en Estados Unidos para aumentar la extracción? Es algo así como el sacrificio de dinero con el objetivo de tener peso en el control del precio del crudo al ser un exportador neto relevante?
2-. Si es tan caro, porque azvalor ha invertido en este sector teniendo otros métodos de extracción más baratos y de menor aversión al riesgo al no necesitar un precio del barril tan alto?

Gracias a todos!! 
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#7367

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

unopoleco
Sobre los drillers, si quiebran no desaparecen, el sector no queda desabastecido: se produce una reestructuración, pasa a manos de los acreedores y los accionistas lo pierden/perdemos (casi) todo. De ese riesgo no hablaron y en ese caso no hay método de valoración y potencial que valga. Precisamente el ejemplo que pusieron (Valaris) está en una situación muy delicada.

Sobre el petróleo de aguas profundas, sabe mucho más Stealman, así que daré mi opinión más o menos fundamentada. Se recurrió a él y cada vez a mayor profundidad cuando no quedó más remedio, cuando el petróleo convencional alcanzó su pico y hubo que recurrir a otras fuentes más caras. No necesariamente y en todos los casos es más caro que el shale, pero éste parecía cuando surgió tener ciertas ventajas, entre otras:

* Recursos/reservas muy abundantes y conocidas. El Pérmico, por ejemplo, se explota de forma convencional desde hace un siglo y se sabe desde hace mucho de la existencia de petróleo atrapado en rocas impermeables. En el offshore puedes gastar millones y millones para después comprobar que no hay petróleo o es de muy baja calidad.

* Presente en EEUU, un país desarrollado, seguro, con la estructura de la propiedad, el capital y la tecnología necesarias, etc... El offshore se reparte por todo el mundo y en bastantes casos en aguas de países con riesgo.

* De ciclo corto. Con el miedo al pico de la demanda del petróleo, no se corre el riesgo de hacer enormes inversiones que no serán rentables salvo a muchos años en el futuro.

¿Por qué se metió aquí AzValor? Creo que por su apalancamiento (la misma razón de alguna minera de alto coste o de seguir teniendo a Tullow). Si el precio del petróleo sube y lo hace en poco tiempo, sus costes fijos y su deuda juegan a tu favor y la rentabilidad se dispara. Más riesgo (que imaginaran no tan elevado como lo vemos alguno aquí en el foro), más recompensa (muy elevada).
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#7368

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Solrac
Yo ignoro si son expertos en el sector de mmpp o no. De ese tema no entiendo casi nada.

De lo que sí estoy completamente seguro es que no son expertos en energía. Y la energía, para más inri, convencional... por no decir ya prácticamente descatalogada de las opciones de medio mundo, es una gran parte de su cartera.

En cuanto abren la boca para hablar de uranio, gas o carbón me entran escalofríos al comprobar que no saben que el mundo avanza y arrambla con sus prejuicios basados en la ideología. Y es que aún creen que eso de que las renovables bajen de precio es un cuento de la izquierda.

Si a cualquiera que entienda de oro, cobre u otras mmpp le pasa algo parecido, están condenados.
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#7369

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Grillo35
Estos tios han hecho apuestas macro (ya sabemos como acaban todas) y en sectores donde no son expertos (de ahi las prisas por fichar a Paul Gait). 

No hay mucho mas que decir.
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#7370

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

steelman1234
Viendo las medidas que ha tomado España, podemos suponer una fuerte paralización de la actividad económica.

Como el resto de países, se verán obligados a tomar medidas similares, podemos suponer sin mucho margen de error, que el consumo de petróleo se va a desplomar en todo el mundo. Es pronto para calcular el descenso, pero por lo menos 10 millones de b/d seguro. Hay que valorar que no se está viendo afectado un solo sector de la actividad, sino el todo el conjunto. Y si hablamos de países, podemos decir sin temor a la equivocación, que casi el  100% de países, se va a ajustar. No es un evento puntual, afecta al 100% de la población en prácticamente todas las actividades..

Las consecuencias sobre los precios del petróleo si la oferta, como parece se mantiene, son desastrosas. Podemos ver el precio en 20$ o menos.

Un sector excesivamente endeudado y con fuertes pérdidas, notará el descenso de ingresos hasta el punto de llegar a la quiebra en numerosas compañías. La inversión deberá verse muy reducida y llueve sobre mojado. 

En este entorno, las drillers lo van a pasar muy mal. Y lo peor es que cuando la pandemia ceda, no habrá una recuperación en V como piensan algunos. El aumento del paro, la quiebra de pymes, los apuros financieros, la muerte del turismo, harán que el consumo de petróleo siga bastante bajo, durante algunos meses. Y eso que todavía no vemos el final del coronavirus.

Cuidado. Y paciencia, mucha paciencia.

Saludos. 
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#7371

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

vidmud
 
Se me hace difícil creer que veremos el precio del petróleo mucho más bajo de los precios actuales.  China y Corea del Sur anuncian que cada día tienen menos infectados y  más recuperados que infectados. Las medidas que se están tomando en España y el resto países europeos vienen tarde pero serán, probablemente, efectivas en 4 o 6 semanas. Por tanto, la crisis del bichito coronavirus tiene solución sanitaria en semanas. Quizá tengamos suerte y se puede anunciar una vacuna antes o quizá con la llegada de  la primavera y aumento de la temperatura, el bichito la cueste más contagiar. 

Como sabes, la bolsa anticipa la evolución de la economía y si en China y Corea hay clara mejora, aquí tardaremos más o menos, pero también saldremos de ésta. Habrá, sin duda, grave afectación en la economía, probablemente recesión en varios países europeos durante unos meses, pero el primer día que el número de recuperados sea superior al de infectados, las bolsas  se recuperarán con fuerza.   Históricamente y según uno de los libros de P.Lynch, la bolsa correcciona cada diez años en un 30% y estamos en una de estas profundas correcciones. Al no haber inflación, se puede imprimir tantos nuevos billetes como los Bancos Centrales deseen para reactivar la economía. Es cuestión de días o pocas semanas que se anuncien nuevos QE o inyecciones monetarias por parte de los Bancos Centrales. 

Estoy de acuerdo que con la situación actual, la demanda y precio del petróleo bajará durante unas semanas o pocos meses, con lo cual se invertirá aún menos en búsqueda de nuevos yacimientos petróleo y quizá sea un golpe demasiado duro para el Shale americano, pero a medio plazo la situación actual es muy Bullish para el precio del petróleo. 

Nadie sabe el punto más bajo donde  las correcciones de los índices llegarán, pero creo que la táctica más correcta es ir comprando en días de pánico. Yo he comprado en diferentes días, en varios paquetes, y siempre en días de corrección  Repsol, Schlumberger, NOV, Core Lab, DO, Hecla y muy poco de Semapa ( que os parecen estos valores?). Me centro en el petróleo por varios motivos pero el gráfico adjunto demuestra que el petróleo nunca  ha estado tan barato en relación al oro. 

Hay una alta correlación a largo plazo entre casi todas las Materias Primas ( no hay correlación a corto pero a largo tienden a comportarse en el mismo sentido). Pienso que el oro y la plata  están históricamente baratos pero el petróleo está superbarato. Ahora el petróleo sufre por la crisis económica y financiera provocada por el “cisne negro” del coronavirus pero también sufre por la guerra por el control de la cuota de mercado y precio del crudo entre Rusia y Arabia y des de los últimos años sufre por la aparición del Shale Oil, el cual, según dicen muchos analistas, está casi  en quiebra. En mi opinión, durante los próximos trimestres, 1) el Shale Oil perderá mucho peso, 2) la guerra  Arabia-Rusia se terminará ( no les interesa a ninguno de los dos países tener un precio tan bajo del petróleo),  3) el coronavirus se superará y 4) las economías se reactivaran después de las medidas económicas que se supone que implementaran por el Coronavirus.   Luego, me pregunto, hasta donde llegará el precio del crudo?. 

Mi escenario de la economía mundial es que saldremos de la crisis del coronavirus y en unos meses el Dow y el S&P volverán a máximos ( y más en año de elecciones americanas). 

Creo que el enemigo principal de la economía mundial es la alta inflación y como dije hace unos días, el input inflacionario más importante es el petróleo. Si hay inflación, no se puede imprimir más billetes ni realizar QE ( por que provocaría hiperinflación). Luego entiendes que US esté metido en todos los fregaos donde haya petróleo. AZVALOR también apuesta por altos precios del petróleo pero se ha encontrado con circunstancias excepcionales e impredecibles: coronavirus, guerra Arabia-Rusia y que se haya apoyado hasta límites financieramente insostenibles e ilógicos al Shale oil americano. 

En resumen, el inversor que apueste hoy por el petróleo, apuesta por obtener grandes retornos pero con altos riesgos por ser el petróleo como la sangre que corre del sistema económico mundial y por tanto, objetivo de políticas incluso ilógicas para mantenerlo barato. 

El Cisne negro que se lo cargaría todo es el precio alto del petróleo, no un virus muy contagioso.           

Mi escenario “LOGICO” de futuro (a 1 o 2 años vista) son precios altos de petróleo, lo cual generaría inflación  y luego subida de los tipos de interés  y con las elevadas deudas que hay en el mundo, todo se iría al carajo. Siguiendo esta tesitura, la estanflación aparecería a pocos años vista ( inflación sin crecimiento económico) y todas las MMPP se verán beneficiadas. Creo que la situación económica actual mundial es la misma que hubo en los 70s. Estoy totalmente de acuerdo con lo que dijo Sr. Alvaro GdL en la conferencia con que el petróleo puede ser el mejor activo durante 10 años vista. La idea creo que es correcta  pero su ejecución para beneficiarse no ha sido tan correcta  ( el petróleo subirá pero fue un error apostar por Tullow) así como el Timing ( el petróleo subirá pero vete a adivinar cuando). Por esto, para mejorar en estos temas, creo que AZValor ha contratado a un analista TOP de MMPP. 

Antes he puesto en mayúscula “LOGICO” porque el mundo es tan y tan impredecible  y la tecnología avanza tanto que igual aparece algo extremo, irracional  o desconocido para cualquiera que implica bajos precios del crudo durante décadas ( por ejemplo financiación ilimitada para el Shale, nuevas técnicas de extracción del petróleo aún más baratas y eficientes, guerra por un país productor de petróleo para quedarse su petróleo, un tipo de generación de energía diferente u otros hechos). 

Saludos y suerte!. 
 

PD1: Mis comentarios no son ninguna recomendación de compra/venta  si no mi simple opinión. 

PD2: Ánimos a todos los infectados y mis condolencias a todos los familiares/amigos de los fallecidos. 

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#7373

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Aprendiz3
Quería aprovechar el tema del petróleo para comentar con ustedes un matiz inteligente que hizo AgD en la conferencia y que me indica que el planteamiento sobre el petróleo que se hace aquí ya se ha considerado.

Apostaba por un entorno de alzas en el crudo en los próximos diez años. Pero hizo un matiz, en un entorno capitalista. Dicho de otro modo, se plantea la posibilidad de que las economías mundiales subvencionen petróleo con beneficios negativos con tal de mantener el precio bajo. Y de ser así, la intervención pública destrozaría toda tesis de las carteras y nuestro fondo y potencial de revalorización. Ahora bien, cuan probable creéis que es que los Estados intervengan manteniendo una industria en pérdidas por energía barata? Creo que road gua apuntó que estados unidos lo estaba haciendo de manera descarada. ¿Es esto sostenible? ¿Qué implicaciones tendría?
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#7374

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

unopoleco
Hoy por hoy no veo una nacionalización encubierta del shale por varios motivos:

* Trump necesita el apoyo de los demócratas, que no están por la labor (tampoco los republicanos más liberales), mucho menos los que en campaña prometieron darle la puntilla al sector.

* La energía no sería más barata, sería más cara, sólo que la cuenta la pagarían indiscriminadamente todos los estadounidenses y no en función de su consumo, detrayendo recursos que se podrían ahorrar/consumir/invertir en otras cosas. Si además mientras tanto árabes y rusos se empeñan en vender su petróleo a precios bajos, miel sobre hojuelas.

* Para el americano medio nacionalización es "socialismo", un término que tiene mucha peor prensa que en Europa, y sólo la toleran a regañadientes en una situación de crisis económica muy grave. EEUU no está en ese punto todavía. Además, el shale ni es considerado sistémico (al menos hasta ahora, como lo fue el sector financiero) ni afecta desproporcionadamente a una región en decadencia económica desde hace décadas (Texas no es el Rust Belt del sector automovilístico).

* La quiebra parcial del sector no sólo supone perdedores, también habrá ganadores: todos aquellos supervivientes o nuevos actores que puedan comprar los mejores activos a precios de saldo y que tengan expectativas de un precio futuro del petróleo no tan bajo; y éstos van a cabildear para que el estado no intervenga.
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#7375

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

albertolari
Pedazo comentarios @vidmud, @steelman1234 muchas gracias por compartir vuestros puntos de vista.  
Si puedo pediros un favor, me podéis recomendar lectura acerca del petroleo? Papers especialistas, websites concretas, cartas de gestores mmpp o algún video de analistas. Me gustaría profundizar en el sector. 

Muchas gracias de antemano.

Saludos.
4 recomendaciones
#7376

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

steelman1234
 

Para empezar.

The oil crash. De Antonio Turiel.   http://crashoil.blogspot.com/

Peak oil Barrel. http://peakoilbarrel.com/

The oildrum (cerrada).  http://theoildrum.com/special/archives 

Si me permites hacer de Francisco Umbral, puedes leer en mi página donde he escrito cientos de artículos de petróleo e incluso un libro. 

Saludos.




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#7377

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

albertolari
Muchísimas gracias @steelman1234, empiezo por esas y por su puesto tu blog que no lo había visto. ¿Dónde podría ver tu libro? SI me puedes mandar un mp con el link de venta te lo agradezco para echarle un ojo, seguro que merece la pena leerlo! Saludos.
1 recomendaciones
#7379

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Pedrob
steelman, no está en Amazon....es q estoy tan, tan acostumbrado de leer en mi kindle, q se me hace difícil de leer en formato pdf...lo vas a poner en amazon kindle??
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#7380

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

unopoleco
Con Calibre puedes subir el pdf a tu Kindle.
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