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AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

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AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....
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AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....
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#7006

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Solrac
Hay que ser torpe, soberbio e hispanistaní para echar a Moragas de una conferencia de inversores siendo coinversor.

Antes de que respondáis pensad que habría hecho Warren Buffett en su lugar 

Maravillosa oportunidad perdida para señalarle y decir : mirad, a pesar de las diferencias en lo laboral sigue en nuestro barco como coinversor.
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#7007

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Solrac
Pocas cartas has leído de Berkshire... Buffett te cuebta très errores de inversión en las dos primeras páginas de todas sus cartas.
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#7008

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Grillo35
penoso, da muestras del nerviosismo que se vive en la gestora....
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#7009

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Grillo35
utilizar las palabras mmpp e inversores en la misma frase me da un poco de grima...si los de AZ hubieran invertido en buenos negocios mr. market no los hubiera vapuleado como lo ha hecho. Se han pasado de listos, no hay mas.
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#7010

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

hapasil
No sé si existirá la posibilidad de plantear preguntas, pero la mía sería:

¿Uds. creen que se merecen las comisiones que cobran?

Si, ya sé que esa pregunta nunca entraría a la conferencia pero sería tan bonito oír su respuesta...
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#7011

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Arsran

Puedo asegurar que entrar entran: en la conferencia de BCN fueron preguntados y la respuesta fue que la comisión no la van a cambiar.


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#7012

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Antoniovalue
No se puede tratar así a la gente. No es un delincuente ni estaba alterando el orden público. Uno se pregunta si mañana nos puede pasar a alguno. En cuanto recupere la pasta me voy. Tengo 100.000 fondos entre Bankinter y Renta 4.
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#7013

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Pedrob
sin entrar en temas de comisiones, Victor Moragas, salida de analistas, rentabilidades, riesgo excesivo, etc..., creo q el MAYOR problema de la cartera de azValor es q Mr. Pico de Oro y Mr. Boxeador refinado con planta de galán han jugado a ser Dioses, a apostar por un cambio de ciclo (q no acaba de llegar, y nos vamos para los cinco años..)

Con la economía dopadísima con QE, tipos de interés a 0, sin inflación ... los grandes beneficiados han sido los acciones growth&tech y otros asset prices. A esto hay q sumarle los share buybacks + incentivos fiscales de Trump. Demasiado dinero en el sistema. La economía real apenas lo ha notado, toda la pasta se ha ido a las equities. No es un entorno favorable para las mmpp... bien, veamos.. puede cambiar el ciclo??

No lo sé, pero se ha puesto de moda en los bancos centrales el QE...el QT parece q no gusta...también, en política monetaria se ha puesto de moda atacar la inflación.. nos podemos ir tranquilamente a una japonización de las economías occidentales: más y más QE, más estímulos, economía real sin crecer, sin inflación...el chicle se puede estirar hasta marte....

En este entorno me parece asumir demasiado riesgo apostar tanto por las mmpp, ya q el ciclo puede cambiar mañana o en 5 años. Nadie lo sabe. Por eso, jugar a ser Dioses, y apostar tan decididamente por un cambio de ciclo me parece una temeridad. Si el ciclo no cambia pronto, el coste de oportunidad será demasiado alto...

alguien se imagina a la FED haciendo QT y subiendo los tipos de interés? Si lo hiciera, petarían los shale players americanos, y se cumpliría la tesis en Offshore Drilling (Valaris, Diamond, etc..), también se cumpliría la tesis en Consol....., pero no parece muy probable, y en esto de la inversión se trata de intentar jugar con las mejores cartas... a veces se gana, a veces se pierde, a veces metes el pelotazo, a veces te arruinas, pero si tienes mejores cartas, tienes más probabilidades de ganar. Y no parece el caso en la cartera de azValor.
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#7014

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Aprendiz3
Las mejores cartas ahora son la liquidez. Nos han engañado, nos han hecho creer que la liquidez no importa porque el value está barato mientras todo estaba en máximos. Nos han vendido que cuando el mercado baja el value no porque ya ha bajado. Lección dura la que he aprendido pero no se me olvidará: cuando los mercados caen, todo cae. Y los mercados aún tenían que caer. Mi opinión con la poca liquidez que me queda (10%) es que falta el susto final, el del pánico que hace creer que estas caídas son diferentes y esto es el apocalipsis, el del miedo y la irracionalidad. Saludos a todos y mucho ánimo.
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#7015

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

aldapa
Cómo era aquello de las tesis irrompibles :-(

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#7016

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Uit89
Puestos a ser malpensados, es posible que los gestores quieran mantener a propósito el valor liquidativo un poco por debajo del nivel inicial, o sea en pérdidas, porque son muy conscientes de que hay mucha gente muy harta deseando de irse en cuanto recuperen su dinero, y mientras eso no ocurra se quedarán pagando un 1,8%. 

En Cobas yo sé que eso no ocurre, porque ni haciéndolo mal a posta se consigue una perdida del 35% como está ahora. 

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#7017

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Grillo35
Efectivamente, con este discurso engancharon a miles de participes en sus inicios. Lo increible es que hace pocos dias, en sus respectivas conferencias anuales aun seguian afirmando que sus carteras bajarian menos que el mercado gracias a su "baratura". Pues bien , yo digo que bajaran mas gracias a su "cabezadura"...
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#7018

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

unopoleco
Los gestores, especialmente los seguidores de la Escuela Austríaca como los de Azvalor, se agarran al menos en parte a  esa explicación que acabas de exponer para justificar la infravaloración extrema de sus carteras frente al resto del mercado, la llegada de inflación antes o después a las MMPP, etc... y que antes o después la situación se dará la vuelta porque es insostenible, sólo hace falta tener paciencia.

De macro no sé nada, así que expongo lo que viene a continuación más que nada para intercambiar pareceres y aprender de los que sí saben. No me acaba de convencer el echarle la culpa a la deuda barata creada por los Bancos Centrales por lo menos por un par de motivos:

1º Economistas de prestigio defienden una explicación alternativa. Esto es lo que dice Jesús Fernández-Villaverde, profesor en una universidad de la Ivy League y uno de los fundadores del blog Nada es Gratis, en su artículo "El “pico de los nacimientos” y el futuro de la economía mundial":
 Las consecuencias del “pico de nacimientos” van mucho más lejos que sus efectos en el crecimiento del PIB. Poblaciones más envejecidas son poblaciones con más desigualdad de la riqueza, ya que son los hogares de más edad los que han tenido más tiempo de acumular activos. Además, según la población mundial envejece, el deseo de ahorro de estos hogares reduce el tipo de interés de los activos seguros. El mundo en el que vivimos de bajísimos tipos de interés reales es, en buena medida, el resultado de la caída de la fertilidad, no de la maquinación de ningún banco central. 
La tesis "bancaria" parte de decisiones discrecionales y reversibles de los Bancos Centrales. En cambio, esta tesis "demográfica", de ser la correcta (y no tienen que ser  las dos necesariamente incompatibles), tiene carácter estructural y permanente y por lo tanto la tan ansiada reversión se puede pospener sine die, pasando a depender el resultado futuro a la micro de oferta-demanda de cada sector.

2º Precisamente en el sector de las MMPP no abunda la financiación. El índice de mineras junior, las responsables de los descubrimientos que satisfarán la demanda futura, está en mínimos de 10 años y si pretenden llegar a producir por su cuenta sus proyectos han de entregar tires superiores al 20% a precios actuales de las MMPP y difícilmente se endeudan vía Triple Flag u otros especialistas por menos de un 12-14% de interés.

El shale, que ha afectado a la exposición a petróleo, gas natural y carbón de Azvalor; sí disfrutó hasta ahora de barra libre, pero quizás se deba más bien a sus características distintivas: una tecnología supuestamente revolucionaria que prometía mucho petróleo y gas en poco tiempo y a bajo precio. Y como todo lo novedoso atrayó mucho capital ignorando los retornos.
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#7019

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Aprendiz3
Ya no les importa ganar más que el mercado sino tener razón en la sobrevaloración de activos.
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#7020

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Aprendiz3
Joder datos muy de inside the sector. Gracias.
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