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AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

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AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....
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seguidores
AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....
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265 / 304
    #3961

    Re: AzValor: Para los que estaban esperando su ...

    ateak

    En Azvalor parece que siempre lee uno la misma carta desde hace trimestres.
    Deseo lo mejor a los que seguís dentro, yo prefiero otro tipo de empresas.

    #3962

    Re: AzValor: Para los que estaban esperando su ...

    Roadtofreedom

    Pero toda la caída que lleva los últimos 2 meses es con mucho más volumen de lo normal.

    Alguien se ha estado saliendo.

    Freedom is driven by determination

    #3964

    Re: Value investing es estar con cara de tonto ...

    Roadtofreedom

    Coincido contigo que poco value hacen metiendo el 75% de la cartera en mmpp y energía.

    Estos luchan por liderar el ranking: es dinero y es ego.

    Y eso se consigue con una última milla diferenciadora basada en el trading de las posiciones. En este hilo ya demostré que hacían trading sobre las posiciones y públicamente lo ha reconocido y defendido el propio Paramés.

    Es lo que hay en estos tiempos que han cambiado.

    Freedom is driven by determination

    #3965

    Re: AzValor: Para los que estaban esperando su ...

    Roadtofreedom

    Y BVN para perder los $14.
    Y CCJ se va a probar mínimos históricos.

    Freedom is driven by determination

    #3966

    Re: AzValor: Para los que estaban esperando su ...

    Analytics

    La recesion del 2009 llego antes a USA y despues a europa, ahora posiblemente llege antes a europa y despues a estados unidos jajaja

    USA crece fuertemente, y bajan los tipos, quien tenga liquidez en dolares que tenga cuidado, porque la inflacion se puede disparar

    #3967

    Re: AzValor: Para los que estaban esperando su ...

    Roadtofreedom

    No veo inflación por ningún sitio.

    Esto va de estirar el ciclo ya que todo es el efecto riqueza que generan los índices en máximos sobre más de 100 millones de americanos que se pulen todo lo que ganan.

    Y a golpe de tweet se puede negar cualquier tipo de noticia económica desde el usuario adecuado (Trump).

    Freedom is driven by determination

    #3968

    Re: Value investing es estar con cara de tonto ...

    mrdv_

    Es lo que hay en estos tiempos que han cambiado.

    Entonces ¿esta vez es distinto? como dirían Reinhart y Rogoff... 🤦🏻‍♂️

    Cuando esperamos que ocurra lo inevitable, surge lo imprevisto. (John M. Keynes)

    #3969

    Re: AzValor: Para los que estaban esperando su ...

    Analytics

    Pues yo si veo posible inflacion si estados unidos sigue creciendo y encima bajan los tipos de interes alli.

    Los paises poco desarrollados tienen monedas mas baratas que la de los desarrollados, entonces tienen una gran presion exportadora, porque alli producir es mas barato, eso crea empleo y riqueza, ese empleo y riqueza eleva la inflacion de los paises emergentes, estos paises emergentes deben subir los tipos de interes, al subir los tipos y crecer, su economia se hace cada vez mas fuerte, con el tiempo, la economia de un pais emergente sera tan fuerte como la de un desarrollado, y en ese momento se alcanza un equilibrio y se considera pais desarrollado,

    en ese momento ya sale mas rentable fabricar en otro pais emergente, entonces el pais anteriormente emergente saca su producion a otro pais mas barato, haciendo que el pais ahora desarrollado crezca a menor fuerza y la inflacion sea menor, por tanto bajan los tipos, y debilita su moneda, pero el nuevo pais emergente es tan debil que bajando los tipos este pais desarrollado ya no podra competir con el nuevo emergente.

    Y asi sigue la cadena hasta que todos los paises sean desarrollados, en ese momento basal, la inflacion solo subira si el pib sube y viceversa.

    Antiguamente exisitia mas inflacion porque los paises desarrollados no transladaban la produccion a otros paises emergentes por miedo a guerras porque antiguamente estaban constantemente en guerra.

    Hoy en dia ha cambiado, y por tanto se lleva decadas subcontratando en otros paises, los paises desarrollados han “transladado su inflacion” a paises emergentes.

    Quienes ganan en la ecuacion son las empresas.

    Un matiz, china crece al 6% pero su inflacion se mantiene estable sobre el 2% , esto se debe a que la mayor parte de su economia se centra en el ahorro y no en el gasto, es decir, la poblacion china es mas ahorradora que gastadora, a su vez, tambien puede significar las enormes desigualdades que vive en su poblacion y es posible que el sueldo de la clase obrera esta por el estado congelada para evitar que la inflacion crezca con fuerza y las empresas decidan irse a otro pais, china es un pais que no obedece del todo al libre mercado, pero con el tiempo el pais deberia incrementar el percapita a su poblacion.

    Bien, despues de todo el sermon nos encontramos con USA, un pais desarrollado que ha transladado toda la produccion fuera, haciendo ganar mucho dinero a sus empresas, lo mismo que en europa,

    El problema de los tipos y la guerra de divisas, que por mucho que abarates el dolar, nunca podras competir en precios con un pais emergente, por tanto recurres a los aranceles. (por eso china no necesita poner aranceles a nadie, los pone porque quiere fomentar la economia interna) entonces USA lo que hace es permitir una masiva impresion de billetes para abaratar su moneda, para competir contra europa, y despues pone aranceles a los paises emergentes.

    Los aranceles frenan su economia, y la bajada de tipos la acelera.

    Lo que tienes es un chute de estimulos fuertes para el pais, pero el problema es la fatiga, si ese chute de estimulos incrementa la cantidad de dinero en dolares pero asidualmente no incrementa el pib igual, su pais debe ajustar el precio y se viene inflacion en todo lo que se paga con dolares,

    pero esa inflacion no afecta a la economia como tal, es el simple hecho de contar numeros, mas dolares para los mismos activos, pues Hay tienes la inflacion.

    Y como los bonos no dan ninguna rentabilidad y en usa es a la par de la inflacion, en el momento que suba un poco en el reajuste ya tienes el problema para todos los que tengan deuda y bonos.

    Y eso tambien pasa y en europa sera aun peor, aqui la inflacion es del 1.5% y europa crece a la par o menos que la inflacion, y por tanto ya se esta notando que hay un exceso de dinero.

    Mi pregunta es, si la inflacion en Europa sigue al 1% y europa crece al 0% porque algunos paises entran en recesion, y los tipos estan al 0% o los bajan al -0.25% ... que hacemos ? porque ese es otro tipo de inflacion tambien, la deflacion no se da porque eso es menos dinero para los mismos activos, y aqui la maquina de imprimir no para en ninguna parte del mundo.

    Te habrias fijado que la inflacion vendra no porque haya una subida de precios, sino una contraccion de activos, para la misma cantidad de dinero.

    #3970

    Re: AzValor: Para los que estaban esperando su ...

    Analytics

    Toda la inflacion que ha desaparecido de USA, Europa y Japon, se ha transladado a Asia, africa y emergentes.

    Cuando se pregunten porque han impreso tanto dinero para los mismo activos (deuda en euros, para contruir activos en otros paises) es cuando podria llegar una buena inflacion mundial.

    Mucho me temo que Alvaro de azvalor acabara teniendo razon con el oro, sea en 5 años, como en 10 o 15 años.

    Es eso, o hacen una quita mundial de deuda, mirar a japon, 250% de deuda PIB, tipos al 0% durante decadas, no hay inflacion, ni hay crecimiento, y no tiene pinta de que eso vaya a ocurrir facilemente,

    Es posible que la trampa del modelo keynesiano sea eso, llegar a un tope en el que es quedar vegetativo de por vida, hasta que todos los emergentes sean desarrollados.

    y poner los tipos en negativo, puede llegar a crear deflacion si la economia no se mueve, (menos dinero para mismos activos)

    #3971

    Re: Value investing es estar con cara de tonto ...

    Roadtofreedom

    Fantástico libro y cuya lectura recomiendo.

    Necesitan hacer trading para ubicarse en el mejor percentil del sector.

    Yo tengo muy claro que es así. No me causa mucho problema. El problema es cuando engañan a la gente con un tipo de inversión que no es el que dicen que es.

    Freedom is driven by determination

    #3972

    Re: Value investing es estar con cara de tonto ...

    mrdv_

    Precisamente esa es la conclusión a la que estoy (tristemente) llegando y todo el tiempo transcurrido desde Bestinver pesa como una losa de hormigón. Los patos somos nosotros, cada día que pasa lo tengo más claro 😖En mi caso no veo la brillantez de la cartera por ningún sitio, limitaciones que tiene uno, pero  algunos argumentos comparativos ya hasta me parecen una tomadura de pelo.

    Cuando esperamos que ocurra lo inevitable, surge lo imprevisto. (John M. Keynes)

    #3973

    Re: Value investing es estar con cara de tonto ...

    Roadtofreedom

    Las carteras sin un precio no significan mucho.

    Alguien que entre ahora en azValor, presumiblemente estará más contento que quién lleve 4 años sin revalorización y un 7% a las espaldas en comisiones.

    Lo entiendo.

    Freedom is driven by determination

    #3974

    Re: Value investing es estar con cara de tonto ...

    Analytics

    CEIX ha bajado en 4 dias otro 6% ...

    Yo no se que pasa en el mercado, pero esa empresa se supone que esta a x3 beneficios ... WTF.

    #3975

    Re: AzValor: Para los que estaban esperando su ...

    Pedrob

    para al que le interese por qué los inversores value hacen rebalanceos de cartera cada mes, y no buy&hold , aquí un artículo muy interesante de Ray Dalio de este mes de agosto:

    https://www.linkedin.com/pulse/diversifying-well-most-important-thing-you-need-do-order-ray-dalio

    muchos nos hemos quedado "de piedra", cuando entramos en Jucaspe, y vemos los movimientos de cartera (rebalanceos) que hacen los fondos de inversión value cada 3 meses...parecen traders puros y duros...Ray Dalio lo explica bien...a largo plazo, vendiendo con plusvalías, reduces el riesgo y mejoras la rentabilidad...

    podríamos hablar horas sobre este tema, personalmente prefiero concentración + timing, pero el artículo es muy interesante...en el fondo no es más que el "pollo a la cazuela" de Road, vamos, lo q hacen todos los value investors, aunque luego nos vengan con el rollo del buy&hold, y q una acción es para siempre...

ateak
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